Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
morozko Кот учОный
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1367 Откуда: Из тумана над Янцзы Возраст:53
|
Добавлено: 08 Июн 2017 14:48 |
|
|
Marianna писал(а): | и мотивировать людей на отказ от машин, поощрять материально и всякими прочими методами. |
Не помню толи в "Репортере" то ли еще в какой передаче показывали городишко, в Италии, где велосипедистов каким-то образом, не помню системы, поощряют денежно за пользование велосипедом с работы и на работу из средств вырученных за дорожные штрафы.
Вот бы я стал бахатым /мечтаед/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 08 Июн 2017 15:31 |
|
|
morozko писал(а): | Marianna писал(а): | и мотивировать людей на отказ от машин, поощрять материально и всякими прочими методами. |
Не помню толи в "Репортере" то ли еще в какой передаче показывали городишко, в Италии, где велосипедистов каким-то образом, не помню системы, поощряют денежно за пользование велосипедом с работы и на работу из средств вырученных за дорожные штрафы.
Вот бы я стал бахатым /мечтаед/ |
Видишь, такая экзотика, что только по телевизерю и бывает.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pandoro с вишенкой
Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 2370 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 08 Июн 2017 15:36 |
|
|
Marianna писал(а): |
Вот я и говорю - инфраструктур ноль.
А надо делать инвестиции в велоинфрасруктуру и мотивировать людей на отказ от машин, поощрять материально и всякими прочими методами. |
Велосипедистов прежде всего надо ОБЯЗАТь/ЗАСТАВИТь (да, просто крик души) соблюдать правила дорожного движения. А то они, почти все, считают, что им должны. И даже если есть велодорожки, они все равно норовят по проезжей части ехать или по тротуару. У меня был случай пару лет назад: центр города, улицы узкие, на перекрестке - улица с односторонним движением, я притормаживаю, прaктически остановилась, смотрю на право нет ли машин - нет. Начинаю движение, а слева со всей дури мне под колеса вьехал велосипедист. Хорошо, что свидетели были. Так этот придурок быстренько поднялся , взял свой велик и смылся. А я елe в себя пришла.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Holly Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 1721 Откуда: Belarus Marche
|
Добавлено: 08 Июн 2017 15:49 |
|
|
pandoro писал(а): | - улица с односторонним движением, я притормаживаю, прaктически остановилась, смотрю на право нет ли машин - нет. Начинаю |
Как раз улицы с односторонним движением опасны именно тем, что велосипедисты могут вынырнуть, откуда их не ждешь. Поэтому всегда надо крутить головой, как сова проверить справа и слева, свободна ли дорога.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pandoro с вишенкой
Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 2370 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 08 Июн 2017 16:02 |
|
|
Holly писал(а): | pandoro писал(а): | - улица с односторонним движением, я притормаживаю, прaктически остановилась, смотрю на право нет ли машин - нет. Начинаю |
Как раз улицы с односторонним движением опасны именно тем, что велосипедисты могут вынырнуть, откуда их не ждешь. Поэтому всегда надо крутить головой, как сова проверить справа и слева, свободна ли дорога. |
Я бы сказала, что опасны все улицы, где появляются велосипедисты, причем, ПДД им не писаны.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41335
|
Добавлено: 08 Июн 2017 20:25 |
|
|
pandoro писал(а): | У меня был случай пару лет назад: центр города, улицы узкие, на перекрестке - улица с односторонним движением, я притормаживаю, прaктически остановилась, смотрю на право нет ли машин - нет. Начинаю движение, а слева со всей дури мне под колеса вьехал велосипедист. | А у меня другой случАй. Но каждый день. Центр города, улицы узкие. Брусчатка. Одностороннее движение. Я еду на велосипеде не по тротуару, а по этой самой мостовой, да, не оч. быстро. Так сзади вечно какой-нибудь хрен дудит, мол, Эври, прибавь газу. Хочется остановиться и обматерить его, объяснить ему, что имею право ехать и не останавливаться и не пропускать каждые 3 метра идиотов, накупивших себе "автобусов", которые еле протискиваются в улицу, но обязательно "должны" ехать со скоростью 50 км/ч. Еду не со всей дури и все равно получаю в бубен.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 08 Июн 2017 20:42 |
|
|
В принципе, я к велосипедистам отношусь нормально. Выбешивают только кретины, прущие по провинциальной трассе, когда вдоль эттой трассы трехметровая огороженная велодорожка. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pandoro с вишенкой
Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 2370 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 08 Июн 2017 20:52 |
|
|
evridika писал(а): | pandoro писал(а): | У меня был случай пару лет назад: центр города, улицы узкие, на перекрестке - улица с односторонним движением, я притормаживаю, прaктически остановилась, смотрю на право нет ли машин - нет. Начинаю движение, а слева со всей дури мне под колеса вьехал велосипедист. | А у меня другой случАй. Но каждый день. Центр города, улицы узкие. Брусчатка. Одностороннее движение. Я еду не по тротуару, а по этой самой мостовой, да, не оч. быстро. Так сзади вечно какой-нибудь хрен дудит, мол, Эври, прибавь газу. Хочется остановиться и обматерить его, объяснить ему, что имею право ехать и не останавливаться и не пропускать каждые 3 метра идиотов, накупивших себе "автобусов", которые еле протискиваются в улицу, но обязательно "должны" ехать со скоростью 50 км/ч. Еду не со всей дури и все равно получаю в бубен. |
А у меня на твой случАй имеется еще один мой. Еду, значит, я соблюдая все правила, дорога на подъем, а впереди по центру полосы какой-то велосипедист-спортсмен еле-еле педали передвигает. Ну, я и подудела ему вежливо. Обернулся он, показал мне средний палец, и еще медленней поехал. Делать мне ничего не оставалось, как плестись за ним еще пару км.
Я, вообще-то за то, чтобы явного свинства на дорогах не было, с обеих сторон.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49644 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 08 Июн 2017 20:57 |
|
|
<Ирина> писал(а): | нет, национальный спорт - это нагуглить себе маршрут на самых оживленных трассах, дождаться часа, когда все едут на работу или с работы, сесть на спортивный велосипед, прихватить парочку друзей, чтобы поширше группкой ехать, прикинуться глухим или надеть наушники, и - вперед, под пофигистичным флагом создавать препятствия движущемуся транспортному потоку.
А положить велик в авто и доехать до мест без интенсивного движения - неинтересно, невыгодно бензин тратить, да и просто неспортивно. Никакого адреналину. |
О, точно. Адреналин и вампиризм отрицательными эмоциями - вот, что им надо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41335
|
Добавлено: 08 Июн 2017 22:06 |
|
|
pandoro писал(а): |
Я, вообще-то за то, чтобы явного свинства на дорогах не было, с обеих сторон. | Свинство - это когда делается что-то нарочно. То есть вел едет строго по центру черепахой, а вы хоть убейтесь. На "моей" улице одностороннее движение, справа припаркованы машины, даже если я "прижмусь", стейшн-вэгон не проедет. То есть мне надо тупо останавливаться, "прижиматься" стоя и пропускать. А быстрее ехать не могу, тк сзади дочь, а на дороге брусчатка, причем не просто плиточки, а конкретно "кошачьи лбы". Если в ПДД написано, что правила одинаковы для всех, пусть все их и соблюдают.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pandoro с вишенкой
Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 2370 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 08 Июн 2017 22:58 |
|
|
evridika писал(а): | pandoro писал(а): |
Я, вообще-то за то, чтобы явного свинства на дорогах не было, с обеих сторон. | Свинство - это когда делается что-то нарочно. То есть вел едет строго по центру черепахой, а вы хоть убейтесь. На "моей" улице одностороннее движение, справа припаркованы машины, даже если я "прижмусь", стейшн-вэгон не проедет. То есть мне надо тупо останавливаться, "прижиматься" стоя и пропускать. А быстрее ехать не могу, тк сзади дочь, а на дороге брусчатка, причем не просто плиточки, а конкретно "кошачьи лбы". Если в ПДД написано, что правила одинаковы для всех, пусть все их и соблюдают. |
А ПДД говорит, что если велосипедисты создают помехи и препятствия для движения других транспортных средств или опасность для пешеходов, то они должны слезть с велика и шагать рядом с ним. Но кто ж те правила будет соблюдать!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41335
|
Добавлено: 08 Июн 2017 23:06 |
|
|
Я тебе говорю, шагать нереально, еще больше места займу! Про "прижаться к близлежащим домам" в ПДД ничего нет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MoniTa Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 16.07.2013 Сообщения: 1266 Откуда: RU-IT
|
Добавлено: 08 Июн 2017 23:30 |
|
|
Больше всего бесит, когда едем на море, а дороги узкие с курвами, и "лисапедисты парами параллельными", их обгонять замучаешься потому что впереди курва, и не можешь знать кто выскочит, а они такие расслабленные чуть ли не "за ручку парами держатся" Поубывавбы, ну не то чтобы, но пинка дала бы точно!
Последний раз редактировалось: MoniTa (08 Июн 2017 23:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pandoro с вишенкой
Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 2370 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 08 Июн 2017 23:31 |
|
|
evridika писал(а): | Я тебе говорю, шагать нереально, еще больше места займу! Про "прижаться к близлежащим домам" в ПДД ничего нет? |
А самой ПДД полистать? Ну и я твою проблему не решу.
А вообще, я заметила, странные люди эти чиклисты, как права - так они у них, а как обязанности - так это только у водителей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bubnilka Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9286 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
|
Добавлено: 08 Июн 2017 23:56 |
|
|
Я сегодня перепугалась ужасно, возвращались с ребёнком из парка и в коляску врезался велосипедист У нас дорога к дому идет через старую часть города, там узкая проезжая часть с односторонним движением и полуметровый тротуарчик, да и то не везде. Проходили мимо пиццерии, рядом с ней был припаркован фургончик, забирающий использованное масло с кухни, т. к. дорога узкая, водитель припарковался, заехав на тротуар, чтобы не перекрывать движение. Я выглянула из-за фургончика, дорога там просматривается далеко, никаких поворотов, машин нет, вывезла коляску на проезжую часть и пошла вдоль фургона. И тут на меня вылетел велосипедист Этот @#€%& ехал по тротуару нам навстречу и тоже решил объехать фургон по проезжей части. Едь он по правилам, по дороге, я бы его увидела и пропустила, будь он пешеходом, мы бы спокойно разошлись, а так не увидели друг друга из-за высокой машины и столкнулись. К счастью, на дороге не было машин, коляску от удара вывернуло совсем на середину проезжей части. К счастью, я сняла с ребенка обувь и он ехал, опустив козырёк и задрав на него ноги (а обычно ездит, высунув их по обе стороны коляски, до подножки он еще не достаёт), таким образом, велосипед его самого не задел и не ушиб. Вроде бы живёшь в цивилизованной стране, а как из дома выходишь, такое чувство, что попадаешь на полосу препятствий. То тротуары заняты машинами, беседующими, коробками, которые выставили владельцы лавок, то вот велосипедисты по ним гоняют. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ангелочег Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 9181 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 09 Июн 2017 06:36 |
|
|
bubnilka кошмар! Повезло, что не ушиб! Моя мартышка вылезти и встать не может, зато новая мода вывешиватьсй наполовину или высунуть голову, постоянно пасу фонарные столбы на своём пути и безмозглых велосипедистов тоже. Считаю, что не криминал ехать по тротуару, но медленно и аккуратно. Гонщики пусть с авто на одной полосе...
В принципе велосипеды безопаснее автолюбителей, но полноценные безопасные велодорожки, наверное, только в Скандинавии. В Торонто одна велотрасса идёт вдоль 6-полосного шоссе, ограждений 0! На днях сбили насмерть 5-летнего малыша, который случайно выехал под автомобиль, администрация города наконец-то разорилась на заборчик, и то несплошной. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 09 Июн 2017 14:37 |
|
|
pandoro писал(а): | evridika писал(а): | pandoro писал(а): |
Я, вообще-то за то, чтобы явного свинства на дорогах не было, с обеих сторон. | Свинство - это когда делается что-то нарочно. То есть вел едет строго по центру черепахой, а вы хоть убейтесь. На "моей" улице одностороннее движение, справа припаркованы машины, даже если я "прижмусь", стейшн-вэгон не проедет. То есть мне надо тупо останавливаться, "прижиматься" стоя и пропускать. А быстрее ехать не могу, тк сзади дочь, а на дороге брусчатка, причем не просто плиточки, а конкретно "кошачьи лбы". Если в ПДД написано, что правила одинаковы для всех, пусть все их и соблюдают. |
А ПДД говорит, что если велосипедисты создают помехи и препятствия для движения других транспортных средств или опасность для пешеходов, то они должны слезть с велика и шагать рядом с ним. Но кто ж те правила будет соблюдать! |
Эври, вот видишь типичного водилу Италии??
Велосипед - само по себе помеха. Всегда и везде.
Она просто не въехала в то, о чем ты написала.
Потому что села попой на кресло авто и считает, что априори так больше прав.
Все остальные - помеха.
Поэтому диалог бесполезен.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ян BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
|
Добавлено: 09 Июн 2017 14:41 |
|
|
Marianna писал(а): |
Поэтому диалог бесполезен. |
Я будучи вменяемым водителем и велосипедистом одновременно уверен на 100% что велосипед и автомобиль могут и должны сосуществавать на любых дорогах.
кстати, пример нашего милановска - я иногда езжу на работу через весь город за 17 км, я вообще пратически на проезжую часть не выезжаю -только велодорожки, парки и навильо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 09 Июн 2017 14:46 |
|
|
Ян писал(а): | Marianna писал(а): |
Поэтому диалог бесполезен. |
Я будучи вменяемым водителем и велосипедистом одновременно уверен на 100% что велосипед и автомобиль могут и должны сосуществавать на любых дорогах.
кстати, пример нашего милановска - я иногда езжу на работу через весь город за 17 км, я вообще пратически на проезжую часть не выезжаю -только велодорожки, парки и навильо. |
Я вожу машину 25 лет. Каждый день. И на велике езжу много.
И я прекрасно понимаю и водителей, и велосипедистов.
У вас в городе есть велодорожки. У нас - я могу провести тебе экскурсию по велодорожкам на раёне - ты бдешь руками разводить.
У нас на 85 тыс. жителей нет ни одной велодорожки которая проходила бы через центр города (типа. с юга на север или с востока на запад или по любой другой линии).
Велодорожки возникают из неоткуда и уходят в никуда.
Моя любимая - на эстакаде, которая ведет в промзону. До середины эстакды она идет по одной стороне проезжей части, а ровно на верхней точке эстакады заканчивается и начинается на противоположной стороне проезжей части. По которой ездят бетоновозы и т. д. Без перехода или чего-либо такого из серии "предметы роскоши".
есть велодоржка с ветвями на уровне лица (ветви такие конкретные), есть с такими ямами, что надо килОметры педалить в "стойке 2" (как на спиннинге) и т. д.
Т. е. сделано ВСЁ, чтобы велосипедом пользоваться было сложно или невозможно вообще.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 09 Июн 2017 14:50 |
|
|
Ян писал(а): | Marianna писал(а): |
Поэтому диалог бесполезен. |
Я будучи вменяемым водителем и велосипедистом одновременно уверен на 100% что велосипед и автомобиль могут и должны сосуществавать на любых дорогах.
кстати, пример нашего милановска - я иногда езжу на работу через весь город за 17 км, я вообще пратически на проезжую часть не выезжаю -только велодорожки, парки и навильо. |
Я к чему все это?
Ты же читашь тему и видишь как велосипедист и водитель, что пользователь Пандоро вообще не въехала в суть ситуации Эври. Вот как она не въехала на форуме, вот также не догоняет и в реале на дорогах.
И таких - большинство.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|