Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: темы о событиях на Украине перенесены в закрытый раздел Мобильная версия форума
Юридическое бюро адвоката Франческо Грассо - Юридические услуги адвоката в Италии - Защита в суде общей юрисдикции и арбитраже - Покупка недвижимости - Взыскание долгов - Международные контракты - Регистрация фирм - Взыскание алиментов - Семейные споры, р
Russian Italy
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Молодые мамы-41

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 50, 51, 52, 53  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Natulka
Народный писатель


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 4642
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:36

Сообщение Добавлено: 20 Сен 2017 10:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка20 Сен 2017 09:54 писал(а):
Кстати, не из Википедии, а из отчета одного итальянского доктора:
он пишет, что в Италии признаки рахита наблюдаются в основном не у коренного населения, а у иммигрантов из Азии и Африки. И связано это с образом жизни (женщины ходят в закрытой одежде), с темной кожей (она хуже образует витамин Д на солнце) и с длительным грудным вскармливанием (!).
.

так все правильно, если отчет последних лет (после 2010)- то все верно, тк младенцам в массе дают-таки витамин Д с начала 2000-х годов, и на их возрастной группе уже видно его действие Wink , в этом плане и любая статистика подтверждает то же самое, что на сегодня критическими группами остаются иммигранты, и они же- среди тех, кто практически не дает детям витамин Д.
Про личный выбор я, признаюсь, достаточно долго думала также, как ты, что при разнообразном качественном питании, и при том факте, что я и мой ребенок находимся на воздухе и на солнце больше времени, чем средний городской житель, в любое время года, нам никакие витамины не нужны. Пока мне самой не диагностировали сильную нехватку вит Д, и я не начала искать информацию на тему. Так что никакие "нормальные продукты" и образ жизни, к сожалению, не гарантируют, что получаешь все необходимые вещества из них, хотя казаться может и так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 73802
Откуда: Genova


Сообщение Добавлено: 20 Сен 2017 12:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka20 Сен 2017 10:34 писал(а):

в этом плане и любая статистика подтверждает то же самое,

Вот я никакой статистики "в этом плане" и не нашла (правда, не очень усердно искала). Везде только словами написано, как у тебя: мол, растет дефицит витамина, растет остеопороз. Как растет, с каким годом сравнивают - ничего этого нету.
Максимум, что есть: это данные по конкретной группе, которую обследовал конкретный доктор. Вот, мол, в группе 20% ОК, 40% с недостатком витамина, 40% с дефицитом. Ну и? А десять лет назад в этой группе как были дела? А после раздачи витаминов что изменилось?
А какие болезни развились из-за дефицита?
Не вижу я динамики. Про рахит в Италии вообще никакой статистики не нашла.

Цитата:
Про личный выбор я, признаюсь, достаточно долго думала также, как ты, что при разнообразном качественном питании, и при том факте, что я и мой ребенок находимся на воздухе и на солнце больше времени, чем средний городской житель, в любое время года, нам никакие витамины не нужны.

Ты как-то оригинально меня читаешь. Shocked Про личный выбор я сказала про грудное вскармливание после года в условиях Италии.
_________________
Дальнозоркий эльф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natulka
Народный писатель


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 4642
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:36

Сообщение Добавлено: 20 Сен 2017 13:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка20 Сен 2017 12:13 писал(а):
Про личный выбор я сказала про грудное вскармливание после года в условиях Италии.

Извини, знаичт, я ошибочно, связав твое мнение про моду и про то, что он, в отличие от прививок, необязателен решила, что ты и прием витамина Д относишь к вопросам "на усмотрение мамы". А это не так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 73802
Откуда: Genova


Сообщение Добавлено: 20 Сен 2017 14:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka20 Сен 2017 13:35 писал(а):

решила, что ты и прием витамина Д относишь к вопросам "на усмотрение мамы". А это не так?

Скажем, до года-полутора я бы витамин давала. А позже - нет. Поскольку, как я уже сказала, я не вижу убедительной статистики.
По вакцинам я ее вижу, а по витаминам нет. А побочные явления у них тоже есть. Поэтому принимать витамин впрок я опасаюсь. А ежегодно водить маленьких детей на сдачу крови из вены считаю неправильным.
Я не хочу, чтоб ребенок рос в атмосфере больниц, анализов и т. п. Не хочу. Это мой личный выбор и мое кредо. У меня в семье кто больше всех лечился, тот постоянно недомогал и рано умер. Я с детства сыта рассказами о болезнях. И хочу жить, не думая о них вообще.
_________________
Дальнозоркий эльф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natulka
Народный писатель


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 4642
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:36

Сообщение Добавлено: 20 Сен 2017 15:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка20 Сен 2017 14:19 писал(а):
Natulka20 Сен 2017 13:35 писал(а):

решила, что ты и прием витамина Д относишь к вопросам "на усмотрение мамы". А это не так?

Скажем, до года-полутора я бы витамин давала. А позже - нет. .

Ммм, а о чем спор тогда? Very Happy Официальные рекомендации педиатров касаются детей в возрасте до 18-24 месяцев, дальше- по группе риска и по показаниям. Я лично ЗА то, чтобы однозначно давать его ребенку до года, дальше, считаю, возможны варианты, которые надо обсуждать с педиатром.

Про атмосферу больниц и прочее я пока не имею однозначного мнения Rolling Eyes Мой ребенок наблюдается и итальянскими, и российскими врачами, и все время стремишься найти эту "золотую середину", чтобы и не "перелечить", но и не махать пофигистично там, где надо присмотреться. В нашем конкретном случае была необходимость сдать анализы по другим причинам, поэтому дали направление и на эти по моей просьбе, так что на общую "атмосферу" при частоте раз в год они мало влияют, а к педиатру мы все равно регулярно ходим: на осмотр, за справкой для бассейна, на прививку, за больничным Smile
У меня в семье, кстати, прямо противоположный опыт был: неожиданно обнаруживались страшные болезни у людей, которых ничего не беспокоило. А они поэтому считали, что нечего "зазря" на всякие профосмотры ходить и анализы сдавать Sad По этой причине как-то реально помочь во всех случаях уже не успели, а обидно то, что "если бы раньше- то все излечимо" было Crying or Very sad . Именно поэтому, наверное, я выросла такая, с идеей за профилактику и раннюю диагностику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 73802
Откуда: Genova


Сообщение Добавлено: 20 Сен 2017 15:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka20 Сен 2017 15:48 писал(а):

Ммм, а о чем спор тогда? Very Happy

Да чисто идейный. Very Happy Хотела разжиться стастистикой и трендами (потому как сама не нашла).

Цитата:
В нашем конкретном случае была необходимость сдать анализы по другим причинам, поэтому дали направление и на эти

Ну да, раз представилась возможность за один раз, почему бы и нет.

Цитата:
неожиданно обнаруживались страшные болезни у людей, которых ничего не беспокоило. А они поэтому считали, что нечего "зазря" на всякие профосмотры ходить и анализы сдавать По этой причине как-то реально помочь во всех случаях уже не успели, а обидно то, что "если бы раньше- то все излечимо" было Crying or Very sad . Именно поэтому, наверное, я выросла такая, с идеей за профилактику и раннюю диагностику.

Понятно. Если бы у меня был такой опыт, я б тоже, наверно, сфокусировалась на профилактике.
_________________
Дальнозоркий эльф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natulka
Народный писатель


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 4642
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:36

Сообщение Добавлено: 20 Сен 2017 23:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка20 Сен 2017 15:57 писал(а):
Natulka20 Сен 2017 15:48 писал(а):

Ммм, а о чем спор тогда? Very Happy

Да чисто идейный. Very Happy Хотела разжиться стастистикой и трендами (потому как сама не нашла).


да нет общей статистики по ранним стадиям рахита, не существует (а речь же в основном о них), просто потому, что они и на сегодняшний день трудно, чтоб не сказать, никак Twisted Evil , диагностируются. Вот по малым группам установили, что у большинства детей нехватка витамина. Не поверили, перепроверили- то же самое. Тк у штатов и северной Европы на тот момент уже были накоплены статистические данные по их странам, которые совпали с результатми этих исследований, то решили ввести рекомендации по приему. Сейчас результаты отслеживают, по ним статистика отличная, но неинтересная Very Happy : у принимающих витамин детей нет ни нехватки, ни рахита. Про это есть в статье, на которую я выше ссылку давала, о результатах лечения и профилактики в опытных группах. Результатов по остеопорозу, если они будут, придется подождать лет дцать Smile

Елка-Палка20 Сен 2017 15:57 писал(а):
Natulka20 Сен 2017 15:48 писал(а):
В нашем конкретном случае была необходимость сдать анализы по другим причинам, поэтому дали направление и на эти

Ну да, раз представилась возможность за один раз, почему бы и нет.

.

за один раз я только направления взяла, по совокупности причин мне было изначально понятно, что на витамины анализ нам надо будет делать отдельно, в другой день. Но, зная теперь ситуацию у моего ребенка, и учитывая рекомендации педиатра я, например, в данный момент уже не считаю необходимым повторять их даже раз в год, так как ситуации там меняться сильно не с чего, и доза совсем не та, чтобы за норму выйти (у него она не лечебная, а еще профилактическая). В следующий раз будем сдавать действительно только если получится "попутно" с другими
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksy59
Матерый писатель


Зарегистрирован: 06.06.2014
Сообщения: 835
Откуда: Пермь


Сообщение Добавлено: 21 Сен 2017 08:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я как то уже писала. Русского ребёнка в возрасте 3 месяцев привезли в к бабушке в Израиль. Жили они там больше года. В 9 месяцев ребёнку поставили диагноз рахит, в Израиле, где солнца просто очень мноно. Что уж про нашу Паданию говорить?
Другой, пермский, пример. Знакомая не давала ребёнку витамин Д, по её словам он становился беспокойный, плаксивый. В год диагноз рахит. При том, что ребёнок был на ив, и часть витамина Д он получал уже в смеси.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1
Марина39
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 2266
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 21 Сен 2017 16:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ksy5921 Сен 2017 08:39 писал(а):
Я как то уже писала. Русского ребёнка в возрасте 3 месяцев привезли в к бабушке в Израиль. . В 9 месяцев ребёнку поставили диагноз рахит, в Израиле, где солнца просто очень
Другой, пермский, пример. Знакомая не давала ребёнку витамин Д, по её словам он становился беспокойный, плаксивый. В год диагноз рахит. .
В пермском примере, знакомая пыталась давать ре в. Д, и он от него становился беспокойным, поэтому больше не давала? Или просто не давала?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ksy59
Матерый писатель


Зарегистрирован: 06.06.2014
Сообщения: 835
Откуда: Пермь


Сообщение Добавлено: 02 Окт 2017 19:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Марина39, знакомая пыталась давать витамин, заметила, что ребёнок стал капризным и позабила на витамин. И получили рахит.
Завтра идём к педиатру, уточню про витамин Д для нашего возраста, 22 месяца.

Посоветуйте, пожалуйста, небулайзер для ребёнка. Что б не шумный и удобный. Кто какими пользуется?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natulka
Народный писатель


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 4642
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:36

Сообщение Добавлено: 02 Окт 2017 22:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ksy5902 Окт 2017 19:41 писал(а):


Посоветуйте, пожалуйста, небулайзер для ребёнка. Что б не шумный и удобный. Кто какими пользуется?

Те, что по цене "от" 30 евро- они практически все сейчас нормальные. Бесспорным лидером считается Омрон, конечно. У нас в России он как раз, тк покупали новый для ребенка. А тут у меня уже был, купленный по акции, но в аптеке, марки Tecn.ico . Он, конечно, по сравнению шумнее и больше размером, но в остальном он меня устраивает, и в аптеке мне его менять не советовали, только новую силиконовую маску педиатрическую к нему продали (в комплекте пластиковая была, сеичас уж и не делают таких). Обязательно обрати внимание, чтобы был НЕ ультразвуковой, а "a pistone"- для многих лекарств только его можно использовать.
Я лично советую даже и не мудрить- не искать, а покупать любую базовую модель Омрона, и пользоваться спокойно : Д
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1
Ksy59
Матерый писатель


Зарегистрирован: 06.06.2014
Сообщения: 835
Откуда: Пермь


Сообщение Добавлено: 03 Окт 2017 08:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka, спасибо! Пойду за омроном
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1
BT
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4556
Откуда: Minsk-Sicilia


Сообщение Добавлено: 05 Окт 2017 21:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Прямо не знаю как спрашивать. Начался любимый школьный сезон, а уже жалко что дети не дома.
Чём больше детей в одном закрытом помещении тем больше болезней они друг другу передадут. Нет?
Мои дети подсели на аэрозоль. Ни я никто в семье не курим (даже кальян). Сами требуют, орут (мне). Даю кленил два раза в день, но хотят больше. Че им туда капнуть? А если морской воды???!
_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
pr
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 37864
Откуда: krym-sicilia


Сообщение Добавлено: 05 Окт 2017 21:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BT05 Окт 2017 21:38 писал(а):
Прямо не знаю как спрашивать. Начался любимый школьный сезон, а уже жалко что дети не дома.
Чём больше детей в одном закрытом помещении тем больше болезней они друг другу передадут. Нет?
Мои дети подсели на аэрозоль. Ни я никто в семье не курим (даже кальян). Сами требуют, орут (мне). Даю кленил два раза в день, но хотят больше. Че им туда капнуть? А если морской воды???!

Физраствор без кленила
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3
Felice
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1731
Откуда: Москва - BS
Возраст:34

Сообщение Добавлено: 05 Окт 2017 21:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BT, gse aerobiotic junior пробовали? моей не помогало особо, но у нее аденоиды. а паре знакомых детей 3-4 лет было лучше после курса двухнедельного.
_________________
Начинают всегда с малого. В первый день Бог создал небо и землю. / Эмиль Кроткий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksy59
Матерый писатель


Зарегистрирован: 06.06.2014
Сообщения: 835
Откуда: Пермь


Сообщение Добавлено: 05 Окт 2017 21:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BT, soluzione ipertonica можно, хорошо помогает. Natulka, купила omron, компактный. Шумит не громче электрической зубной щенки. Спасибо за совет Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1
bubnilka
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 17.02.2012
Сообщения: 2886
Откуда: Ekb / Napoli
Возраст:33

Сообщение Добавлено: 05 Окт 2017 23:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BT05 Окт 2017 21:38 писал(а):
Сами требуют

Радуйся, а то некоторых держать нужно всемером lol
А просто подышать капай физраствор.
_________________
Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BT
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4556
Откуда: Minsk-Sicilia


Сообщение Добавлено: 06 Окт 2017 07:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

bubnilka05 Окт 2017 23:03 писал(а):
BT05 Окт 2017 21:38 писал(а):
Сами требуют

Радуйся, а то некоторых держать нужно всемером lol
А просто подышать капай физраствор.

_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
BT
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4556
Откуда: Minsk-Sicilia


Сообщение Добавлено: 06 Окт 2017 07:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ой глюк, за аэрозоль дрались.
Felice я не поняла что там за модель, одна у нас антик одна от педиатра.
Про физ раствор это мысль будем пробовать. А не вредно для лёгких?
Но вот морская вода когда шторм советуют же детей возить. Ну и пахнет чудесно. Может бывает аптечный аналог?
_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
bubnilka
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 17.02.2012
Сообщения: 2886
Откуда: Ekb / Napoli
Возраст:33

Сообщение Добавлено: 06 Окт 2017 09:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BT06 Окт 2017 07:44 писал(а):
Про физ раствор это мысль будем пробовать. А не вредно для лёгких?

Ты кленил без физраствора что ли даешь? Нам иногда педиатр только его (физраствор) выписывает чтобы дышать, безо всяких лекарств. В аптеке продаются флакончики, на них так и написано "для аэорозолетерапии".
_________________
Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки Часовой пояс: GMT + 1
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 50, 51, 52, 53  След.
Страница 51 из 53

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and VD © 2008-2017.