Кстати, не из Википедии, а из отчета одного итальянского доктора:
он пишет, что в Италии признаки рахита наблюдаются в основном не у коренного населения, а у иммигрантов из Азии и Африки. И связано это с образом жизни (женщины ходят в закрытой одежде), с темной кожей (она хуже образует витамин Д на солнце) и с длительным грудным вскармливанием (!).
.
так все правильно, если отчет последних лет (после 2010)- то все верно, тк младенцам в массе дают-таки витамин Д с начала 2000-х годов, и на их возрастной группе уже видно его действие , в этом плане и любая статистика подтверждает то же самое, что на сегодня критическими группами остаются иммигранты, и они же- среди тех, кто практически не дает детям витамин Д.
Про личный выбор я, признаюсь, достаточно долго думала также, как ты, что при разнообразном качественном питании, и при том факте, что я и мой ребенок находимся на воздухе и на солнце больше времени, чем средний городской житель, в любое время года, нам никакие витамины не нужны. Пока мне самой не диагностировали сильную нехватку вит Д, и я не начала искать информацию на тему. Так что никакие "нормальные продукты" и образ жизни, к сожалению, не гарантируют, что получаешь все необходимые вещества из них, хотя казаться может и так.
в этом плане и любая статистика подтверждает то же самое,
Вот я никакой статистики "в этом плане" и не нашла (правда, не очень усердно искала). Везде только словами написано, как у тебя: мол, растет дефицит витамина, растет остеопороз. Как растет, с каким годом сравнивают - ничего этого нету.
Максимум, что есть: это данные по конкретной группе, которую обследовал конкретный доктор. Вот, мол, в группе 20% ОК, 40% с недостатком витамина, 40% с дефицитом. Ну и? А десять лет назад в этой группе как были дела? А после раздачи витаминов что изменилось?
А какие болезни развились из-за дефицита?
Не вижу я динамики. Про рахит в Италии вообще никакой статистики не нашла.
Цитата:
Про личный выбор я, признаюсь, достаточно долго думала также, как ты, что при разнообразном качественном питании, и при том факте, что я и мой ребенок находимся на воздухе и на солнце больше времени, чем средний городской житель, в любое время года, нам никакие витамины не нужны.
Ты как-то оригинально меня читаешь. Про личный выбор я сказала про грудное вскармливание после года в условиях Италии. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Про личный выбор я сказала про грудное вскармливание после года в условиях Италии.
Извини, знаичт, я ошибочно, связав твое мнение про моду и про то, что он, в отличие от прививок, необязателен решила, что ты и прием витамина Д относишь к вопросам "на усмотрение мамы". А это не так?
решила, что ты и прием витамина Д относишь к вопросам "на усмотрение мамы". А это не так?
Скажем, до года-полутора я бы витамин давала. А позже - нет. Поскольку, как я уже сказала, я не вижу убедительной статистики.
По вакцинам я ее вижу, а по витаминам нет. А побочные явления у них тоже есть. Поэтому принимать витамин впрок я опасаюсь. А ежегодно водить маленьких детей на сдачу крови из вены считаю неправильным.
Я не хочу, чтоб ребенок рос в атмосфере больниц, анализов и т. п. Не хочу. Это мой личный выбор и мое кредо. У меня в семье кто больше всех лечился, тот постоянно недомогал и рано умер. Я с детства сыта рассказами о болезнях. И хочу жить, не думая о них вообще. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
решила, что ты и прием витамина Д относишь к вопросам "на усмотрение мамы". А это не так?
Скажем, до года-полутора я бы витамин давала. А позже - нет. .
Ммм, а о чем спор тогда? Официальные рекомендации педиатров касаются детей в возрасте до 18-24 месяцев, дальше- по группе риска и по показаниям. Я лично ЗА то, чтобы однозначно давать его ребенку до года, дальше, считаю, возможны варианты, которые надо обсуждать с педиатром.
Про атмосферу больниц и прочее я пока не имею однозначного мнения Мой ребенок наблюдается и итальянскими, и российскими врачами, и все время стремишься найти эту "золотую середину", чтобы и не "перелечить", но и не махать пофигистично там, где надо присмотреться. В нашем конкретном случае была необходимость сдать анализы по другим причинам, поэтому дали направление и на эти по моей просьбе, так что на общую "атмосферу" при частоте раз в год они мало влияют, а к педиатру мы все равно регулярно ходим: на осмотр, за справкой для бассейна, на прививку, за больничным
У меня в семье, кстати, прямо противоположный опыт был: неожиданно обнаруживались страшные болезни у людей, которых ничего не беспокоило. А они поэтому считали, что нечего "зазря" на всякие профосмотры ходить и анализы сдавать По этой причине как-то реально помочь во всех случаях уже не успели, а обидно то, что "если бы раньше- то все излечимо" было . Именно поэтому, наверное, я выросла такая, с идеей за профилактику и раннюю диагностику.
Да чисто идейный. Хотела разжиться стастистикой и трендами (потому как сама не нашла).
Цитата:
В нашем конкретном случае была необходимость сдать анализы по другим причинам, поэтому дали направление и на эти
Ну да, раз представилась возможность за один раз, почему бы и нет.
Цитата:
неожиданно обнаруживались страшные болезни у людей, которых ничего не беспокоило. А они поэтому считали, что нечего "зазря" на всякие профосмотры ходить и анализы сдавать По этой причине как-то реально помочь во всех случаях уже не успели, а обидно то, что "если бы раньше- то все излечимо" было Crying or Very sad . Именно поэтому, наверное, я выросла такая, с идеей за профилактику и раннюю диагностику.
Понятно. Если бы у меня был такой опыт, я б тоже, наверно, сфокусировалась на профилактике. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Да чисто идейный. Хотела разжиться стастистикой и трендами (потому как сама не нашла).
да нет общей статистики по ранним стадиям рахита, не существует (а речь же в основном о них), просто потому, что они и на сегодняшний день трудно, чтоб не сказать, никак , диагностируются. Вот по малым группам установили, что у большинства детей нехватка витамина. Не поверили, перепроверили- то же самое. Тк у штатов и северной Европы на тот момент уже были накоплены статистические данные по их странам, которые совпали с результатми этих исследований, то решили ввести рекомендации по приему. Сейчас результаты отслеживают, по ним статистика отличная, но неинтересная : у принимающих витамин детей нет ни нехватки, ни рахита. Про это есть в статье, на которую я выше ссылку давала, о результатах лечения и профилактики в опытных группах. Результатов по остеопорозу, если они будут, придется подождать лет дцать
Елка-Палка писал(а):
Natulka писал(а):
В нашем конкретном случае была необходимость сдать анализы по другим причинам, поэтому дали направление и на эти
Ну да, раз представилась возможность за один раз, почему бы и нет.
.
за один раз я только направления взяла, по совокупности причин мне было изначально понятно, что на витамины анализ нам надо будет делать отдельно, в другой день. Но, зная теперь ситуацию у моего ребенка, и учитывая рекомендации педиатра я, например, в данный момент уже не считаю необходимым повторять их даже раз в год, так как ситуации там меняться сильно не с чего, и доза совсем не та, чтобы за норму выйти (у него она не лечебная, а еще профилактическая). В следующий раз будем сдавать действительно только если получится "попутно" с другими
Зарегистрирован: 06.06.2014 Сообщения: 3290 Откуда: Пермь
Добавлено: 21 Сен 2017 09:39
Я как то уже писала. Русского ребёнка в возрасте 3 месяцев привезли в к бабушке в Израиль. Жили они там больше года. В 9 месяцев ребёнку поставили диагноз рахит, в Израиле, где солнца просто очень мноно. Что уж про нашу Паданию говорить?
Другой, пермский, пример. Знакомая не давала ребёнку витамин Д, по её словам он становился беспокойный, плаксивый. В год диагноз рахит. При том, что ребёнок был на ив, и часть витамина Д он получал уже в смеси.
Я как то уже писала. Русского ребёнка в возрасте 3 месяцев привезли в к бабушке в Израиль. . В 9 месяцев ребёнку поставили диагноз рахит, в Израиле, где солнца просто очень
Другой, пермский, пример. Знакомая не давала ребёнку витамин Д, по её словам он становился беспокойный, плаксивый. В год диагноз рахит. .
В пермском примере, знакомая пыталась давать ре в. Д, и он от него становился беспокойным, поэтому больше не давала? Или просто не давала?
Зарегистрирован: 06.06.2014 Сообщения: 3290 Откуда: Пермь
Добавлено: 02 Окт 2017 20:41
Марина39, знакомая пыталась давать витамин, заметила, что ребёнок стал капризным и позабила на витамин. И получили рахит.
Завтра идём к педиатру, уточню про витамин Д для нашего возраста, 22 месяца.
Посоветуйте, пожалуйста, небулайзер для ребёнка. Что б не шумный и удобный. Кто какими пользуется?
Посоветуйте, пожалуйста, небулайзер для ребёнка. Что б не шумный и удобный. Кто какими пользуется?
Те, что по цене "от" 30 евро- они практически все сейчас нормальные. Бесспорным лидером считается Омрон, конечно. У нас в России он как раз, тк покупали новый для ребенка. А тут у меня уже был, купленный по акции, но в аптеке, марки Tecn.ico . Он, конечно, по сравнению шумнее и больше размером, но в остальном он меня устраивает, и в аптеке мне его менять не советовали, только новую силиконовую маску педиатрическую к нему продали (в комплекте пластиковая была, сеичас уж и не делают таких). Обязательно обрати внимание, чтобы был НЕ ультразвуковой, а "a pistone"- для многих лекарств только его можно использовать.
Я лично советую даже и не мудрить- не искать, а покупать любую базовую модель Омрона, и пользоваться спокойно : Д
Прямо не знаю как спрашивать. Начался любимый школьный сезон, а уже жалко что дети не дома.
Чём больше детей в одном закрытом помещении тем больше болезней они друг другу передадут. Нет?
Мои дети подсели на аэрозоль. Ни я никто в семье не курим (даже кальян). Сами требуют, орут (мне). Даю кленил два раза в день, но хотят больше. Че им туда капнуть? А если морской воды???! _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
Прямо не знаю как спрашивать. Начался любимый школьный сезон, а уже жалко что дети не дома.
Чём больше детей в одном закрытом помещении тем больше болезней они друг другу передадут. Нет?
Мои дети подсели на аэрозоль. Ни я никто в семье не курим (даже кальян). Сами требуют, орут (мне). Даю кленил два раза в день, но хотят больше. Че им туда капнуть? А если морской воды???!
Физраствор без кленила _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 11.08.2009 Сообщения: 1804 Откуда: Москва - BS Возраст:40
Добавлено: 05 Окт 2017 22:43
BT, gse aerobiotic junior пробовали? моей не помогало особо, но у нее аденоиды. а паре знакомых детей 3-4 лет было лучше после курса двухнедельного. _________________ Начинают всегда с малого. В первый день Бог создал небо и землю. / Эмиль Кроткий
Ой глюк, за аэрозоль дрались.
Felice я не поняла что там за модель, одна у нас антик одна от педиатра.
Про физ раствор это мысль будем пробовать. А не вредно для лёгких?
Но вот морская вода когда шторм советуют же детей возить. Ну и пахнет чудесно. Может бывает аптечный аналог? _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9286 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
Добавлено: 06 Окт 2017 10:02
BT писал(а):
Про физ раствор это мысль будем пробовать. А не вредно для лёгких?
Ты кленил без физраствора что ли даешь? Нам иногда педиатр только его (физраствор) выписывает чтобы дышать, безо всяких лекарств. В аптеке продаются флакончики, на них так и написано "для аэорозолетерапии". _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах