Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17039 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 10 Дек 2017 23:17
Virgola писал(а):
Rada писал(а):
Тогда почему детей в приютах так много? Потому что вопиющих случаев большинство.
Да Россия вообще ужасная страна. Это все знают, но тема не об этом. И это не меняет того факта, что по свистку от соцслужб у адекватных родителей пока еще детей не изымают.
И вообще, примерь на себя ситуацию, каа тут выше советуют. Если женщина удрала из цветущей Италии в панельную многоэтажку в Челябинске, значит были причины, правда?
Россия великая страна. И в тоже время ничтожная, если смотреть статистику по детям и старикам. И таки с Италией цифры не сравнимы, учитывая разницу в населении. На себя ситуацию не могу примерить. Фантазии не хватает на работу в найте. А так, конечно, итальянская бабушка во всём виновата, а не мать.
С чего решили, что она нормальная?
И что-то ее не было рядом с ребенком в Челябинске.
И вообще есть случаи, когда можно даже помочь нарушить закон. Но защищать такое дело - вот с этим я категорически не согласна. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17039 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 10 Дек 2017 23:21
Virgola писал(а):
Елка-Палка писал(а):
Вы, защитники мамаши, просто исходите из неуважения к закону и убеждению, что самосуд - приемлемый вариант.
Думаю, что любая нормальная мать пойдет на какое угодно "неуважение к закону", если ей грозит разлука с ребенком. И не надо тут воров в пример приводить.
Нормальная мать при угрозе разлуки с ребёнком не закон будет нарушать, а над собой работать и находить общий язык с другими людьми в интересах ребёнка. Но закон нарушить намного проще, это да.
И что-то ее не было рядом с ребенком в Челябинске.
А кто был рядом с ребенком в Челябинске? Там окоромя деревянной двери, итальянской бабушки и шакалов гиен никого не было. Даже ребенка _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
а над собой работать и находить общий язык с другими людьми
Рада, ладно, фиг с тем найтом, (хотя, быть может, мать там полы мыла, а не стриптиз плясала) на форуме есть пример, у адекватной матери отобрали дитя. В Вероне, я писала, тоже такой же случай. У более чем нормальной матери, по доносу отца соцслужбы отобрали ребенка, только бы напакостить бывшей жене, тк ребенок ему не нужен и алименты платить тоже не надо.
С чего решили, что она нормальная?
И что-то ее не было рядом с ребенком в Челябинске.
.
Потому что есть презумпция невиновности и нормальности, пока не доказано иное. А иного инпута в августе даже по тв представлено не было, хотя там слово ит. бабке и эксу давали. И где написано, что ребенка днем нельзя оставить в саду или с родней? Зарабатывать кто, её прабабка должна что ли?
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18615 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 10 Дек 2017 23:31
Helenmarlen писал(а):
У более чем нормальной матери, по доносу отца соцслужбы отобрали ребенка
И как она? Работает над собой? _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
На форуме сама мать отписалась, что за собственное неадекватное поведение с мужем поплатилась опекой ребёнка. Это если про форумчанку.
Силюсь понять логическую связь и таки не могу. А с каких это пор за ругань с мужем наказывают отбиранием ребенка? Вот и лишали бы опеки над мужем. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
кроме молитв ничего не осталось. Видимо, другие способы не помогли. Я ее не знаю. батюшка рассказал эту истрию одним предложением. Он помогает этой женщине, чего-то пытаются добиться, но пока... увы. А так да, она тоже верила в закон.
Происходил неадекват на глазах у ребёнка. Вот его и доверили ба и де. Многое здесь было описано.
Да помню я все описания. Форумчанка во многом ошибалась, но адекват там пер отовсюду. И ба с де тоже внесли существенный вклад. А уж какой неадекват там папа - даже вспомнить страшно. Но неадекват папа может видеть ребенка регулярно и когда захочет, а форумчанка - под присмотром соц. служб. ПрЭлестно _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17039 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 10 Дек 2017 23:52
Не прелестно, но такова была ситуация. Не будем забывать, что в отличие от нас, тот, кто принял такое решение имел возможность оценить обе стороны на предмет неадеквата. Мы же довольствовались тем, что рассказывала только одна из сторон.
Не будем забывать, что в отличие от нас, тот, кто принял такое решение имел возможность оценить обе стороны на предмет неадеквата.
Возможность не всегда означает способность. А о профессиональных качествах соцработников я очень невысокого мнения. Они способны ребенка к лучшей жизни и волоком по асфальту тащить. С них станется _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Чтобы вникнуть в ситуацию, надо её на себя примерить.
Только тогда можно рассудить по-совести.
И? Откуда ты решила, что я на себя не примерила?
Считаю, что как раз тебе куда сложнее вникнуть в ситуацию изнутри.
Вы, защитники мамаши, просто исходите из неуважения к закону и убеждению, что самосуд - приемлемый вариант.
Вы не додумываете ситуацию до конца. Если можно не согласиться с судом и выкрасть ребенка, то можно и обратно его так же выкрасть. А можно обократь ваш дом без всяких детей: ну, вор решил, что вы с ним должны поделиться.
В реале я понимаю, почему некоторые итальянские отцы не дают разрешения на российское гражданство. Я б на их месте ни за что не дала, если б жена только намекнула на одобрение подобной истории.
Дом и так обкрадут, причём никого это не взволнует, кроме владельца. Можешь поинтересоваться у пострадавших, искала ли кого полиция, соблюдался ли закон, и много ли добра вернули пострадавшим.
Законы устанавливают те, у кого есть деньги и власть, для тех, у кого их нет. С чего ты взяла, что каждому закону надо тупо следовать? А адвокаты тогда зачем нужны? _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вообще, ребёнок должен быть с матерью. Бабки своих неликвидов третьесортных уже воспитали, результат на лицо, так нечего жаловаться и ездить по Челябинскам.
Ещё так нагло лезет в дверь, как к себе домой. Я бы вообще вызвала патруль, по поводу незаконных попыток проникновения посторонних в помещение. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Законы устанавливают те, у кого есть деньги и власть, для тех, у кого их нет. С чего ты взяла, что каждому закону надо тупо следовать? А адвокаты тогда зачем нужны?
С чего ты взяла, что я предлагаю тупо следовать закону? Я предлагаю умно следовать.
Адвокаты нужны, чтоб
1) объяснять законы тем, кто сам в них не может разобраться; все же свод законов пишут много столетий, он довольно сложный получился;
2) излагать объективно дело, когда стороны вовлечены эмоционально (напр., при дележке детей).
Но я поняла твою исходную позицию: ты считаешь, что закон законом, а если он не нравится, то можно устроить самосуд сообразно личным понятиям о справедливости.
Цитата:
Бабки своих неликвидов третьесортных уже воспитали, результат на лицо, так нечего жаловаться и ездить по Челябинскам.
Вы все как-то забываете, что мамаша зачем-то этот неликвид добровольно подобрала и даже завела с ним общего ребенка. И при этом не вышла за него замуж. И это у нее уже второй случай. Что-то я не вижу в ней умение создать полноценную семью и нормальные условия воспитания. Посмотрим, что из ее детей вырастет, может, хуже, чем у бабки получится.
В одной знакомой мне семье молодая дочь-наркоманка связалась с таким же и родила от него девочку. А вскоре умерла от передоза. Девочку удочерили ее родители. И надо сказать, что собственную дочку эти ба-де плохо воспитали, а вот сами они достойные люди и прекрасно заботились о ребенке. Отец-наркоман после лечения получил право видеться с дочерью, ба-де, конечно, не хотели, но закон не нарушали. А вот если бы он был иностранцем, выкрал бы девочку и увез ее в свой "Челябинск", это была бы реальная катастрофа для ба-де и для ребенка. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
