Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Марина39 BANNED
Зарегистрирован: 19.09.2009 Сообщения: 4990 Откуда: Генуя
|
Добавлено: 24 Окт 2017 16:24 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | MAB писал(а): |
Я бы сразу банила за одобрение Стомахина, если честно. |
А он разве запрещен в России?
Подозреваю, что Стомахин - гнусный тип. Тем не менее, категорически не согласна банить в соответствии с твоими этическими принципами.
Эдак завтра кто-нибудь потребует банить за критику Мединского, | Насколько я поняла в 10 минут гугления- он не только запрещен, а сидит второй большой срок за своё графоманство в бложике. Раньше он повменяемей был, в оппозиции, но потихоньку съехал совсем с катушек, и его вспоминают только как пример несправедливого обращения с тихопомешанными, или этот мем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 24 Окт 2017 16:24 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
А он разве запрещен в России?
|
Я не знаю, как чисто технически его можно запретить, но посадить его посадили.
Впрочем, хватит о нем. Перейдем обратно к Мединскому.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101049 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Окт 2017 16:29 |
|
|
MAB писал(а): |
Я не знаю, как чисто технически его можно запретить, . |
Ну, а как запрещают всякую пропаганду расизма или принципов ИГИЛ (запрещенная в России организация)?
Цитата: | но посадить его посадили. |
Так и брата Навального посадили. И Пусек тоже. И Ходорковского.
И кучу другого народа, более или менее виноватого.
Вряд ли поводом для бана может однозначно служить одобрение посаженных. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 24 Окт 2017 16:37 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Так и брата Навального посадили. И Пусек тоже. И Ходорковского.
И кучу другого народа, более или менее виноватого.
Вряд ли поводом для бана может однозначно служить одобрение посаженных. |
Я не понимаю, мы все же решили обсудить Стомахина и его творчество?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101049 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Окт 2017 18:07 |
|
|
MAB писал(а): |
Я не понимаю, мы все же решили обсудить Стомахина и его творчество? |
Вообще-то это ты пришла и стала здесь обсуждать Стомахина.
Не я же. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 24 Окт 2017 19:15 |
|
|
А мне кажется, что это Марина опять пропихивает свою навязчивую идею про пытки свободомыслящих личностей в России, которых она не читала, но с ними согласна. Нет разве? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Марина39 BANNED
Зарегистрирован: 19.09.2009 Сообщения: 4990 Откуда: Генуя
|
Добавлено: 24 Окт 2017 19:37 |
|
|
Solena писал(а): | А мне кажется, что это Марина опять пропихивает свою навязчивую идею про пытки свободомыслящих личностей в России, которых она не читала, но с ними согласна. Нет разве? | нет, в данном случае я пропихивала другую свою навязчивую пессимистическую идею, а про пыточные условия в тюрьмах-колониях, это на автомате само получилось. А так, да, я против негуманного обращения с зеками (холод, голод, массовые избиения, лишение времени для сна, работа по 18 часов в сутки и т. д.) , причем не важно, за что сидящими- за слова, или за кражу пары куриц.
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101049 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 29 Окт 2017 11:41 |
|
|
Как и следовало ожидать, случай Мединского - не отдельный эпизод, а пример, как правительство видит историю.
В Волгограде открыли (а в других городах тоже откроют) музей ""Россия. Моя история".
Известный историк Иван Курилла посетил этот музей и оставил в соцсетях свои отзывы.
"Общее впечатление.
В "музее" есть разделы и оценки, с которыми трудно (и не надо) спорить. Есть даже цитата (одна) из Игоря Николаевича Данилевского.
Но в целом подбор цитат и тем проникнут (густо) монархизмом, православием, антизападничеством, презрением к "либералам" и "оппозиционной общественности", а все удобные случаи в прошлом изложены таким языком, чтобы можно было догадаться, что это о сегодняшнем дне.
Любимые авторы цитат - Иван Ильин, Наталья Нарочницкая и Збигнев Бжезинский". _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101049 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 29 Окт 2017 12:21 |
|
|
В музее, среди прочего, в разделе про развал СССР вывешена слегка сокращенная цитата из Клинтона:
"Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. [Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию,] мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием - мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать. Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. "
Настоящие историки давно подозревали, что Клинтон такого не говорил. И вот раскопали, откуда это якобы взято:"25 декабря 1995 г. на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов выступил тогдашний президент США Билл Клинтон, и вот что, в частности, он сообщил: "Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников ..."
Вы понимаете? Прямо в Рождество американцы собрались на заседание, чтоб злорадно потирать ручки по случаю подрыва СССР. Другого времени они не нашли.
А, может, просто кто-то плохо знает главные праздники клятых врагов? (Тут вспоминаю, как командировочные из ведущего питерского НИИ огорошили меня вопросом, когда в Италии празднуют Новый год ). Еще один настоящий историк отыскал документ с датами заседаний ОКНШ. Оказалось, что 25 декабря 1995 г. никакого заседания не было.
Но народ про это не узнает. Народ будет хавать фальшивки. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101049 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 19 Дек 2017 21:03 |
|
|
Снова о парке "Россия. Моя История". На этот раз про тот, что в Петербурге. Как-то неожиданно. Все-таки по привычке считала С.-П. городом высокой культуры.
https://www.rbc.ru/spb_sz/19/12/2017/5a38de...regional_newsfeed
Цитаты:
... дело не только в отсутствии профессионального исторического образования у авторов проекта, о чем свидетельствует множество ошибок, которые не мог бы себе позволить и студент.
Главная проблема проекта — это бескомпромиссная подача материалов, его идеологическая ангажированность, акцентирование одних фактов и замалчивание других...
история Руси — Московского государства — России преподается с одной стороны в духе «особого пути», «осажденной крепости», с другой стороны — в гармонии с Востоком и в противостоянии Западу. Хорошо заметна также конспирология: враги все время стремятся развалить (Русь? Московское царство? Российскую империю? СССР?), с чем существующей власти все время приходится бороться...
Экспозиции исторического парка «Россия — моя история» подготовлены Патриаршим советом по культуре и Фондом гуманитарных проектов, возглавляемый епископом Тихоном (Шевкуновым). _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18584 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 19 Дек 2017 21:54 |
|
|
Как интересно. Ну, не все же Ельцин-центры строить и памятники Солженицыну. Обязательно детей свожу. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101049 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 20 Дек 2017 11:14 |
|
|
Своди, своди. Для таких, как ты, и наоткрывали.
Кстати, интересно противопоставление Ельцин-центру. Он ведь тоже не бог весть что. Но все-таки сумел обойтись без фейковых цитат и уклона в православное мракобесие. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18584 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 20 Дек 2017 12:00 |
|
|
Ельцин-центр уклонился в другое мракобесие, которое тебе, конечно, нравится.
Плюс я немного знакома с уклоном НИУ ВШЭ и его представителей, поэтому подожду, пока своими глазами не увижу.
А то Селин как всегда. "Ошибки, которые стыдно допускать и студенту": "вместо шведского военачальника Якоба Делагарди, в статье, посвященной заключению Столбовского мира 1617 года, поместили изображение его отца, Понтуса Делагарди."
Вот прям любой студент знаком с изображением Понтуса
На сайте музея есть ответ злопыхателям Огрехи они исправят. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101049 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 20 Дек 2017 12:14 |
|
|
Virgola писал(а): | Ельцин-центр уклонился в другое мракобесие, которое тебе, конечно, нравится. |
Ты, как всегда, неконкретна. Какое именно мракобесие? Откуда такая уверенность, что мне нравится Ельцин-центр? У тебя, что ли, модель одной мысли в одной голове? Раз чья-то голова против проекта "Россия. Моя История", значит она должна быть непременно занята Ельцин-центром? Вариантов нету?
Цитата: | Плюс я немного знакома с уклоном НИУ ВШЭ и его представителей, поэтому подожду, пока своими глазами не увижу. |
Можно подумать, что своими глазами ты увидишь другие цитаты на стендах.
Цитата: | А то Селин как всегда. "Ошибки, которые стыдно допускать и студенту": Вот прям любой студент знаком с изображением Понтуса |
Нет, но любой студент обязан не путаться, вставляя в свои работы фотографии и иллюстрации.
К тому же, Селин, помимо фактических ошибок, критикует сам подход. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18584 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 20 Дек 2017 12:25 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | У тебя, что ли, модель одной мысли в одной голове? |
Что-то мне это немного надоело, и вчера, и сегодня. Иди сама с собой подискутируй. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101049 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 20 Дек 2017 12:41 |
|
|
Среди "злопыхателей", например, Вольное Историческое Общество, написавшее письмо протеста. Надо сказать, что историки выразили протест, когда выставка "Россия. Моя История" была порекомендована в качестве официального учебного пособия для студентов.
Все-таки до сих пор учебники в стране писала не православная церковь.
Среди членов совета ВИО: профессор петербургского филиала Высшей школы экономики Евгений Анисимов; научный редактор «Полит. ру» Борис Долгин; научный руководитель Отдела сравнительного изучения древних цивилизаций ИРИ РАН Аскольд Иванчик; доктор исторических наук, профессор Европейского университета в Петербурге Иван Курилла; заместитель председателя Совета НИПЦ «Мемориал» Константин Морозов и пр. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101049 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 22 Дек 2017 16:15 |
|
|
И снова про выставку "Россия - Моя история".
Профессиональные историки опять интересуются, откуда взялись цитаты из Бжезинского и Клинтона.
"ссылка нужна на страницу англоязычного источника, а не на учебник А. С. Барсенкова и А. И. Вдовина «История России. 1917–2004» (как это сделано на сайте самого парка). Учебник этот в свое время был признан негодным в качестве пособия и изъят из учебного процесса, согласно заключению экспертной комиссии, созданной по решению Ученого совета исторического факультета МГУ. "
В статье еще много примеров фейковых цитат и откровенных выдумок. Получается, главная ценность выставки - иллюстрация того, как можно откровенно переврать историю и ничего за это не будет, наоборот, еще и порекомендуют в качестве учебного пособия. Лет через 10, видимо, вырастет целое поколение, не подозревающее о реальной истории. Это будет, как в свое время советский народ, "новая общность людей, имеющих единую территорию, экономику" и фейковую по содержанию культуру. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|