Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Неправильная Россия - 4

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 66, 67, 68 ... 98, 99, 100  След.
На страницу
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 09:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ёлка, ты писала про обычную секретаршу. Обычные секретарши в Москве получают меньше. А то, что есть отдельные секретарши, получающие 100, и возможно даже 200 тысяч, я не сомневаюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101048
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 10:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma, по сравнению с депутатом, который пишет и принимает законы, я любую секретаршу считаю обычным работником. Даже если она сидит при важном директоре и в престижной компании, это исполнитель, а не специалист, разрабатывающий свои проекты.
И вот если за такую работу могут платить 100 тыщ, то у депутата она намного сложнее, пускай берет свои тыщи и работает на совесть.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ponchik
Модератор
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 7146
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 10:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка29 Апр 2018 10:04 писал(а):
если за такую работу могут платить 100 тыщ, то у депутата она намного сложнее, пускай берет свои тыщи и работает на совесть.

Депутат, работающий "на совесть" - это из области фантастики, к сожалению.
Какие там они специалисты, в чем? Сборная солянка, кто откуда, а кто и вообще без образования. Вот и принимают, что могут, и как могут Twisted Evil Порой откровенный бред.

И вот за такое платить бешеные тыщи сборищу клоунов?! down
Хорошая, опытная секретарша свое дело знает туго, она гораздо ценнее своего директора иногда. Вот ей - и прочим качественно работающим исполнителям и (особенно!) специалистам - и стоит как раз платить достойную зарплату.

Помните Шурочку из бухгалтерии? Вот она там "числилась", получала свои 80 руб., а общественной профсоюзной работой занималась бесплатно по зову души, потому как иначе не могла Mr. Green Вот бы так с депутатами сделать - работай, где работал, а если очень-очень сильно хочется "управлять государством", что аж горит и свербит - давай, вперед, но на общественных началах! Ну, или за умеренную доплату за доп. нагрузку.
Ой, как сильно бы поубавилось желающих пролезть во власть, дорваться до кормушки и набить карманы! lol Зато остались бы настоящие энтузиасты.

А законы пишут (формулируют) потом уже специалисты с юр. образованием, из того, что "напринимали" и наобсуждали депутаты.
В принципе, у депутата должно бы быть, помимо совершенно необходимого юридического, еще и экономико-финансовое, а также управленческое образование. Ну, в идеале.
А на практике - порой школу кое-как закончил, а туда же, законы принимать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik29 Апр 2018 10:55 писал(а):
Елка-Палка29 Апр 2018 10:04 писал(а):
если за такую работу могут платить 100 тыщ, то у депутата она намного сложнее, пускай берет свои тыщи и работает на совесть.

Депутат, работающий "на совесть" - это из области фантастики, к сожалению.
Какие там они специалисты, в чем? Сборная солянка, кто откуда, а кто и вообще без образования. Вот и принимают, что могут, и как могут Twisted Evil Порой откровенный бред.

Это демократия, детка (с)
Депутаты - народные избранники. Кого народ избрал, тот и депутат. Они не специалисты, да. Принимают политические решения, которые потом технически оформляют специалисты. И так во всех демократических режимах. Таковы уж издержки демократии. Не так уж неправ был Черчиль. Но другой формы правления, получше, на эту планету пока не завезли.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101048
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik29 Апр 2018 10:55 писал(а):

И вот за такое платить бешеные тыщи сборищу клоунов?!

Сами же их выбрали. Значит, населению нужны клоуны. Почитай наш форум: всегда найдутся те, кто кидается защищать самые дикие законы/проекты законов, предлагаемые в последнее время. Им нра. Они избиратели. И, например, не вижу разницы между тем, что тут пишут про США, и многолетним потоком сознания депутата Евгения Федорова.

Цитата:

Вот бы так с депутатами сделать - работай, где работал, а если очень-очень сильно хочется "управлять государством", что аж горит и свербит - давай, вперед, но на общественных началах! Ну, или за умеренную доплату за доп. нагрузку.

Какая-то утопия. Почему это люди должны терять в деньгах или вообще работать бесплатно в свободное время?
Тогда в депутаты пойдут одни амбициозные неудачники, им же терять нечего, а гонору много.
Мало, что ли, примеров вокруг.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Ponchik
Модератор
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 7146
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий29 Апр 2018 11:04 писал(а):
Они не специалисты, да. Принимают политические решения, которые потом технически оформляют специалисты.

Вот именно. Неквалифицированный персонал, можно сказать Mr. Green Потому и тыщ, и льгот им не полагается. А полагаются они специалистам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ponchik
Модератор
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 7146
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка29 Апр 2018 11:07 писал(а):
Тогда в депутаты пойдут одни амбициозные неудачники, им же терять нечего, а гонору много.

А сейчас там кто? lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ЕленаL
Почетный писатель


Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 8857
Откуда: Moscow
Возраст:60

Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik29 Апр 2018 11:09 писал(а):
Елка-Палка29 Апр 2018 11:07 писал(а):
Тогда в депутаты пойдут одни амбициозные неудачники, им же терять нечего, а гонору много.

А сейчас там кто? lol

А сейчас там есть актрисульки, певички, спорстмены и спорстменки , еще какие то медийные литца...

И кстати , зарплата депутатов в среднем около 380 000. Плюс фонды на содержание: квартиры, машины, санатории, льготы.
_________________
Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger 2  
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik29 Апр 2018 11:08 писал(а):
Лаврентий29 Апр 2018 11:04 писал(а):
Они не специалисты, да. Принимают политические решения, которые потом технически оформляют специалисты.

Вот именно. Неквалифицированный персонал, можно сказать Mr. Green Потому и тыщ, и льгот им не полагается. А полагаются они специалистам.

Они и не должны быть специалистами. Они должны выражать политическую волю партии, от которой выбраны. В угоду их избирателям. Это ж основы любой демократии. Ты что, право не учила и политкружки не посещаешь?
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik29 Апр 2018 11:09 писал(а):
Елка-Палка29 Апр 2018 11:07 писал(а):
Тогда в депутаты пойдут одни амбициозные неудачники, им же терять нечего, а гонору много.

А сейчас там кто? lol

Везунчики. Неудачниками таких не назовешь.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Ponchik
Модератор
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 7146
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий29 Апр 2018 11:31 писал(а):
Ты что, право не учила и политкружки не посещаешь?

Учила. Не посещаю lol
Я к тому, что оплата их аппетитов несоразмерна выхлопу и кпд их деятельности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101048
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik29 Апр 2018 11:09 писал(а):
Елка-Палка29 Апр 2018 11:07 писал(а):
Тогда в депутаты пойдут одни амбициозные неудачники, им же терять нечего, а гонору много.

А сейчас там кто? lol

А сейчас там люди, декларирующие по 100 млн доходов. lol
Я не знаю, как так получается: с одной стороны, утверждают, что депутаты теряют работу (что логично), с другой - что у них строительные компании, пароходы, 59 квартир...
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik29 Апр 2018 11:35 писал(а):

Я к тому, что оплата их аппетитов несоразмерна выхлопу и кпд их деятельности.

Это везде так. И у вас тоже. Они же законодательный орган, начальников у них нет, оплату труда сами себе устанавливают, себя не обижают. И так во всех демстранах. Как гритцца, каков народ, таковы и правители.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 11:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка29 Апр 2018 11:36 писал(а):

Я не знаю, как так получается: с одной стороны, утверждают, что депутаты теряют работу (что логично), с другой - что у них строительные компании, пароходы, 59 квартир...

Про Россию не знаю. А в Италии депутаты работу не теряют. В аспеттативе они до окончания мандата. Правда з/п в аспеттативе им не платят, просто место держат.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Josephina
Почетный писатель


Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 6802
Откуда: Москва - Далмация - Калабрия
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 29 Апр 2018 21:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка29 Апр 2018 09:34 писал(а):
PetrOro29 Апр 2018 08:55 писал(а):
А ты сьезди как-нибудь ведь не так уж и далеко живешь и посмотришь сама.

Нет, мерси, уж лучше пусть ко мне приезжают. Very Happy
Я категорически не желаю тратить деньги и время на заявления о втором гражданстве, выяснения про зарубежные счета, ругань в банках и пр.
Без березок я как-нибудь обойдусь, в Германии такие же видела.

Marma, ну что тебе скажет название компании? Я его не знаю.
Но у меня немало знакомых в Москве зарабатывают под 100 тыщ и больше. Если на Почте России зарплата 16 тыщ, значит сосед получает 118 - вот и будет в среднем 67.


За последние годы у меня квартиру московскую снимают разные барышни - из вот этих молодых, но зело умных менеджеров, которые вечно в полете, в смысле в командировках....тыщ по 200 с гаком зарабатывают. Или даже больше....Дай Бог здоровья.
_________________
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
"Чем дальше уходит время, тем более милым оно представляется".
Александр Ширвиндт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101048
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 06 Май 2018 21:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Однако. Дубинки и нагайки в ход пошли.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ЕленаL
Почетный писатель


Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 8857
Откуда: Moscow
Возраст:60

Сообщение Добавлено: 29 Май 2018 00:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Почему наше государство всегда играет с нами краплеными картами?
Каждый раз -сначала слова и обещания счастливой жизни, а потом...ошибочка вышла.
заморозка пенсионных накоплений
_________________
Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 29 Май 2018 00:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Потому что в России бывают два состояния: 1 - просто плохо и 2 - полный пушистый зверь ценных пород. Сейчас ещё НДС поднимут и все цены.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
PetrOro
Почетный писатель


Зарегистрирован: 15.05.2014
Сообщения: 8693
Откуда: Волга-Maresme


Сообщение Добавлено: 29 Май 2018 09:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ЕленаL29 Май 2018 00:05 писал(а):
Почему наше государство всегда играет с нами краплеными картами?
Каждый раз -сначала слова и обещания счастливой жизни, а потом...ошибочка вышла.
заморозка пенсионных накоплений

Надо же как-то млрд добыть которые подписанны в плане эк. развития. Тут и повышение пенсионного возраста и другие плюшки для народа ожидаются...Зато у нас была Олимпиада в Сочи и теперь вот ЧМ по футболу
Детям войны 30-х г. р. обещали возместить хоть немного и ничего не сделали в итоге, сделают когда их останется тысяч 50, наверно, зато годами снимают с пенсионеров за кап. ремонт 340рублей и возмещают 60 /у нас/. Типично, барской рукой дать маленько и забрать в разы больше. Не, ну пенсии подняли, не как в 90-е стало, но может пора что-бы "принадлещащие народу" недра российские стали действительно народными, а не средством обогащения 13-15 человек?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101048
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 29 Май 2018 09:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ЕленаL29 Май 2018 00:05 писал(а):
Почему наше государство всегда играет с нами краплеными картами?

Потому что больше половины избирателей все равно будут голосовать за очередного идола. И что интересно: многие из них совершенно искренне считают, что "без него ... тут ничего бы не стояло..."
Пока результаты выборов чуть больше 50%, то за народ надо побороться (мало ли что). А когда маршем идут колонны по 77%, улыбаются и машут, то просто бессмысленно себя сдерживать. И можно уже не тратить усилия на притворство.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
Показать сообщения:   
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 66, 67, 68 ... 98, 99, 100  След.
Страница 67 из 100

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021