Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lusjenelle Постоянный участник
Зарегистрирован: 06.12.2011 Сообщения: 228 Откуда: Kiev-Varese Возраст:39
|
Добавлено: 12 Янв 2016 01:06 Заголовок сообщения: "Свидетельство о рождении (всё, что с ним связано) 2016-2019" |
|
|
От модераторов:
* Свидетельство о рождении (всё, что с ним связано) - Архив
=============================================
Привет форумчане! Так сложилось, что на руках есть и оригинал (зеленая книжечка) и дубликат СОР - думала, что потеряла оригинал, а он нашелся
Что лучше, то есть менее проблемно, апостилировать и в дальнейшем подавать на гражданство, как думаете?
Первое сообщение темы показывается на каждой странице
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DEMETRIO Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 27.09.2014 Сообщения: 1264 Откуда: TRN
|
Добавлено: 06 Апр 2017 13:40 |
|
|
Natulka писал(а): | законом не предусматривается одновременное существование двух равноценных свидетельств о рождении, смерти или браке |
Именно поэтому при запросе повторных свидетельств спрашивают сколько свидетельств нужно?
Или при заключении брака с иностранцем просят обычно 2 свидетельства о браке (а то и 3): на одно ставят Апостиль, переводят и увозят на Родину мужа, а со вторым жена меняет паспорта и другие документы у себя дома. За примерами далеко ходить не надо
Natulka, если в твоей цитате ты нашла для себя этому подтверждение я только рад И тогда действительно нет смысла запрашивать повторное СОР перед подачей на гражданство, т. к. "зеленаая книжечка" аннулируется _________________ Dmitry
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12520 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 06 Апр 2017 14:29 |
|
|
DEMETRIO писал(а): |
Natulka, если в твоей цитате ты нашла для себя этому подтверждение я только рад И тогда действительно нет смысла запрашивать повторное СОР перед подачей на гражданство, т. к. "зеленаая книжечка" аннулируется |
да я ничего пока точного не нашла , пытаюсь понять, как сделать так, чтобы правильно и с наименьшими затратами сил, времени и денег. А про поведение конкретных чиновников на местах и их трактовку законов, независимо от страны, я думаю, все знают, что комментов можно ооочень много разных сделать даже здесь у нас сколько историй о том, как при исходно одинаковом пакете документов у людей совершенно разные результаты в получении пермессо, гражданства и прочих документов.
Зато параллельно я прочла несколько реальных историй о том, как рассорившиеся с мамами папы брали дубликат сор ребенкиного для своих нужд, а маме потом в учреждениях (один случай, например, был связан с оформлением маткапитала, другой- с оформлением ребенку загранпаспорта) сообщали, что сор ее ребенка недействителен, тк оформлен дубликат, и в базе данных как действительный документ фигурирует номер только дубликата. Вот подобных ситуаций хотелось бы, конечно, избежать. Хотя, с чисто практической точки зрения мне до сих пор мое сор ни разу не понадобилось, оно и хранится-то у родителей с того момента, как я паспорт получила. Вот маме оно нужно было один раз, что-то связанное с оформлением пенсии она по нему делала.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ania Почетный писатель
Зарегистрирован: 09.10.2002 Сообщения: 9086 Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл. Возраст:45
|
Добавлено: 06 Апр 2017 15:13 |
|
|
Я запрашивала дубликат свидетельства о рождении через МИД, по правилам для счастливчиков, родившихся на евро-просторах бывшего СССР, а для открытия процедуры наследования спустя полгода после получения дубликата приносила нотариусу оригинал, все действует.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pr Познавший истину
Зарегистрирован: 17.10.2005 Сообщения: 44629 Откуда: krym-sicilia-VE
|
Добавлено: 06 Апр 2017 15:23 |
|
|
Natulka писал(а): | Вот маме оно нужно было один раз, что-то связанное с оформлением пенсии она по нему делала. |
добавлют денег к пенсии за каждого ребенка. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DEMETRIO Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 27.09.2014 Сообщения: 1264 Откуда: TRN
|
Добавлено: 06 Апр 2017 15:39 |
|
|
Natulka писал(а): | в базе данных |
Она все-таки существует? _________________ Dmitry
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12520 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 06 Апр 2017 15:52 |
|
|
DEMETRIO писал(а): | Natulka писал(а): | в базе данных |
Она все-таки существует? |
Для детей, которые рождаются сейчас-точно! А вот с какого периода- не знаю... У меня, например, были проблемы при оформлении страхового полиса ребенку в России, тк сотрудницы неправильно вводили данные местного ребенкиного сор, пытаясь их "адаптировать" под российские, и им приходил ответ, что "такого номера документа в российской бд не существует". После 3 отказов в выдаче полиса по этой причине сотрудницы, наконец, выяснили по телефону в вышестоящей организации, что не надо было ничего адаптировать, тк есть специальная форма на случай, если сор у ребенка нероссийский, который позволяет обходить эту бд в виде исключения, и тогда все прошло отлично. Так что сейчас я очень даже верю, что могут быть реальные подобные проблемы, если набрать ребенку дубликатов его сор. А вот какова ситуация с нашими советскими еще документами- не знаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
яЛина Новичок
Зарегистрирован: 07.02.2016 Сообщения: 44 Откуда: Roma
|
Добавлено: 07 Апр 2017 08:01 |
|
|
Хочу поделиться опытом по дубликатов Свидетельства о рождении.
Мой муж в 2015 году делал мне сразу два дубликаты одновременно. (Страна Украина)
При чем оба апостилировал. У него спросили, зачем два. Он ответил,- одно в Италию нужно, другое в Германию.
Выдали оба без проблем! Тогда апостилировать нужно было в Киеве, сейчас проще, это делают сами работники ЗАГС, делают запрос и впечатывают на тыльной стороне реквизиты печати.
В Киеве легализовать лучше всего через Акредитованного Переводчика при посольстве Италии на Украине. Его данные можете найти в инэте. Мы через него делали все документы , при чём в Киев ехать не нужно, всё отсылать по почте! Оплата денежным переводом по готовности.
Оригинал Свидетельства о рождении муж в ЗАГС НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛ!
Когда понадобилось, пользовалась на месте оригиналом без проблем! Он действителен!!!
Так что делайте дубликаты и не заморачивайтесь, что пропадёт оригинал!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stellina21 Писатель
Зарегистрирован: 10.01.2010 Сообщения: 359 Откуда: Northampton,UK Возраст:55
|
Добавлено: 08 Май 2017 18:48 |
|
|
ania писал(а): | Я запрашивала дубликат свидетельства о рождении через МИД, по правилам для счастливчиков, родившихся на евро-просторах бывшего СССР, а для открытия процедуры наследования спустя полгода после получения дубликата приносила нотариусу оригинал, все действует. |
Поделитесь опытом запроса дубликата через МИД, пожалуйста. Возможно ли это сделать находясь за границей?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DoMiNo Генератор сообщений
Зарегистрирован: 23.12.2005 Сообщения: 16315 Откуда: Москва
|
Добавлено: 16 Фев 2018 20:06 |
|
|
У ребенка, рожденного в Италии (два гражданства), даже при переезде в Россию на ПМЖ так и останется итальянское свидетельство о рождении (апостилированное, переведенное и заверенное), которое выдали при получении гражданства РФ в консульстве России или можно будет получить российское СоР? _________________ "...страна-то очень красивая. Море, солнце. Только вот не станешь жрать море и солнце." © ex-administrator
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49656 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 16 Фев 2018 20:28 |
|
|
Так и останется итальянское СоР с переводом на русский.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maniko Новичок
Зарегистрирован: 18.09.2006 Сообщения: 11 Откуда: moscow-milan Возраст:42
|
Добавлено: 13 Июн 2018 16:58 |
|
|
кто сталкивался с такой проблемой - подала документы на итальянское гражданство, среди которых повторное свидетельство о рождении с апостилем (зеленой книжечки у меня нет уже).
мне перезвонили из консульства (подаю документы, проживая вне Италии) и сказали, что дубликат не подойдет и что обязательно должен быть оригинал. у них все подают только с оригиналом и мои объяснения что в России только один оригинал не убедили и даже если я еще раз буду запрашивать свидетельство о рождении, то все равно будет надпись повторное=дубликат.
Что можно сделать в такой ситуации? есть ли какой-то итальянский закон, который поясняет, что дубликат подходит?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatianamaoloni Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5778 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
|
Добавлено: 13 Июн 2018 17:48 |
|
|
Это не дубликат свидетельства, а оригинал свидетельстао, выданное повторно (к примеру, при потере, краже и т. п.)
Просите прислать официальный отказ (по e-mail со сканером этого неподходящего свидетельства) или лично ехать в консульство.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maniko Новичок
Зарегистрирован: 18.09.2006 Сообщения: 11 Откуда: moscow-milan Возраст:42
|
Добавлено: 13 Июн 2018 21:46 |
|
|
отказать то они мне откажут только что я потом с этим отказом буду делать, если не знаю и сейчас как доказать, что дубликат (повторное) это и есть оригинал свидетельства о рождении.
или мне неправильно перевели слово "повторное" - duplicato?
кто-то оформлял гражданство с дубликатом свидетельства о рождении?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BlueCat Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 4915 Откуда: Mosca
|
Добавлено: 13 Июн 2018 22:29 |
|
|
maniko писал(а): | кто-то оформлял гражданство с дубликатом свидетельства о рождении? |
да
|
|
Вернуться к началу |
|
|
natasard Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 870 Откуда: СПб-Рим
|
Добавлено: 13 Июн 2018 23:51 |
|
|
maniko писал(а): | или мне неправильно перевели слово "повторное" - duplicato? кто-то оформлял гражданство с дубликатом свидетельства о рождении? |
Если Вам как-то поможет данная информация - я уже получила гр-во с повторно выданным СоР. На оригинале надпись "Повторное", на переводе документа стояло "Sostitutivo del documento smarrito"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bubnilka Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9286 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
|
Добавлено: 14 Июн 2018 00:00 |
|
|
Проще, наверное, перевод переделать, чем им там доказывать, что этот дубликат не дубликат, а действующее свидетельство. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Choulpan Sadykova Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
|
Добавлено: 14 Июн 2018 08:54 |
|
|
maniko писал(а): | отказать то они мне откажут только что я потом с этим отказом буду делать, если не знаю и сейчас как доказать, что дубликат (повторное) это и есть оригинал свидетельства о рождении.
или мне неправильно перевели слово "повторное" - duplicato?
кто-то оформлял гражданство с дубликатом свидетельства о рождении? |
Пусть заглянут в этот ГОСТ с определением. НО и сами проверьте: дубликат должен быть не на обычной бумаге, а на таком же формуляре, что и оригинал документа бывшего. Если же документ на обычной бумаге, - то это копия, не оригинал и на нем нельзя было писать "дубликат".
В помощь:
дубликат документа — Повторный экземпляр подлинника документа, имеющий юридическую силу. [ГОСТ Р 51141 98] дубликат документа Документ, полностью [b]воспроизводящий информацию подлинного документа и все его внешние признаки или часть их, имеющий юридическую силу.
Сравнение
Важнейшее отличие заключается в цели изготовления: дубликат призван заменить подлинник, а копия – сделать его точное воспроизведение. Поэтому дубликат имеет собственные атрибуты оригинального документа: номер, печать, серию и т. д. Копия в точности воспроизводит подлинник, поэтому данные характеристики соответствуют оригиналу.
Последний раз редактировалось: Choulpan Sadykova (14 Июн 2018 09:02), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maniko Новичок
Зарегистрирован: 18.09.2006 Сообщения: 11 Откуда: moscow-milan Возраст:42
|
Добавлено: 14 Июн 2018 08:59 |
|
|
конечно это непросто переделать свидетельство - нужно ехать в Россию, в город, в котором родилась ну и плюс перевод+апостиль, но чтобы перевести "sostitutivo del documento smarrito" в Загсе не должны ставить печать "повторное", а это в принципе не реально, если у них это идет на автомате для всех последующих свидетельств после первой копии оригинала.
думаю, что это все-таки трактовка консульства в обработке документов, которое проверяет документы перед тем, как их отправить в Италию в министерство внутренних дел.
В качестве примера их подхода, мне заявили почему у вас справка о несудимости датирована февралем, когда право на подачу на гражданство возникло только в апреле. Надо переделать ......
Может кто-то знает электронный адрес министерства внутренних дел, куда можно написать для разъяснения вопроса по свидетельству?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maniko Новичок
Зарегистрирован: 18.09.2006 Сообщения: 11 Откуда: moscow-milan Возраст:42
|
Добавлено: 14 Июн 2018 09:02 |
|
|
мое свидетельство повторное на бланке зелененьком, не на простой бумаге. проблема в том, что наш ГОСТ для итальянцев ничего не значит
Choulpan Sadykova писал(а): | maniko писал(а): | отказать то они мне откажут только что я потом с этим отказом буду делать, если не знаю и сейчас как доказать, что дубликат (повторное) это и есть оригинал свидетельства о рождении.
или мне неправильно перевели слово "повторное" - duplicato?
кто-то оформлял гражданство с дубликатом свидетельства о рождении? |
Пусть заглянут в этот ГОСТ с определением. НО и сами проверьте: дубликат должен быть не на обычной бумаге, а на таком же формуляре, что и оригинал документа бывшего. Если же документ на обычной бумаге, - то это копия, не оригинал и на нем нельзя было писать "дубликат".
дубликат документа — Повторный экземпляр подлинника документа, имеющий юридическую силу. [ГОСТ Р 51141 98] дубликат документа Документ, полностью [b]воспроизводящий информацию подлинного документа и все его внешние признаки или часть их, имеющий юридическую силу. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Choulpan Sadykova Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
|
Добавлено: 14 Июн 2018 09:21 |
|
|
maniko писал(а): | справка о несудимости датирована февралем, когда право на подачу на гражданство возникло только в апреле. |
Бедная Maniko...
А если Вы её получали для других целей, но срок её действия еще не истек, то почему нельзя? Если, конечно, в справке не указано, что она "выдана для....."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|