|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75678
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:13 |
  |
|
Я тоже зачиталась тут про то, что у меня есть бьольничный и отпуск, и 13-ая и 14-ая...
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:23 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | | Вот оказывается и 1) декрет оплачиваемый у фрилансеров есть, и 2) больничный, и 3) пенсия, и 4) потеря трудоспособности. 5) Отпуска сколько угодно, |
1. Есть, но в декрете все равно приходится втихушку работать, потому что за полгода клиент может найти другого небеременного фрилансера
2. Нет
3. Есть, нищенская
4. Вроде как есть, типа пенсии, но я точно не узнавала
5. Если воспользоваться всеми вышеизложенными выше пунктами, то отпуска будет хоть лопатой греби  Правда, за свой счет
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:24 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Я тоже зачиталась тут про то, что у меня есть.. 13-ая и 14-ая... |
Дык, дели доход не на 12, а на 13. Или 14
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101251
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:25 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Нет, я рада, что фрилансерам что-то там подкидыает государство.
Но тогда мне непонятен фрилансерский плач ярославны, который красной нитью идёт через все темы. |
На самом деле социалки практически нет.
Взять декрет. Во-первых, он 5 месяцев, т. е. 2 до родов и 3 после. Это самый минимум. Потом Стрега же пишет, что считают на базе последней декларации, т. е. туда попадает период беременности, когда женщина зарабатывала меньше, чем обычно, бегая по анализам и обустраивая детскую. А ведь можно было бы взять средний заработок за последние 3 года. Но фигли: государство поступает как типичный жлоб, стараясь отнять у роженицы хоть крошечки. 
Кроме того, фрилансерша за 5 мес. потеряет часть клиентуры. А вот штатная работница получит все обратно, выйдя после декрета.
Возьмем больничный. На него надо заключать отдельную страховку, нам через АИТИ предлагали, это, кажется, от 150 до 200 евро в год. Ну, один коллега платил 3-4 года, потом сломал ключицу и получил 800 евро. Сказал: если б я не платил, сохранил бы ту же сумму, только без беготни за справками. 
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101251
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:33 |
|
|
Кроме материальных, есть и другие минусы. Штатник с годами нарабатывает себе авторитет и вес в компании, его лично знают, в предпенсионном возрасте от него не требуют скакать наравне с молодыми, а уважают за прошлые заслуги (может, у него и ученики есть).
Фрилансер же - как та лошадь, которую пристреливают. Он всем чужой, клиенты его лично не знают, оплошности не прощают, скидок не делают. Замедлил ритм? Ну, и вали отсюда, вон есть молодые и бодрые.
К пенсии фрилансер остается у разбитого корыта.
Раньше минусы компенсировались тем, что заработки были реально выше зарплат. Постепенно на фрилансера навалили кучу налогов, бухгалтерия усложнилась - а за нее платить надо. В итоге сейчас надо фактуровать 4 тыщи в месяц, чтоб получить эквивалент 1500 евро штатной зарплаты. А это уже работа на износ, бобиком надо носиться.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75678
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:36 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | . В итоге сейчас надо фактуровать 4 тыщи в месяц, чтоб получить эквивалент 1500 евро штатной зарплаты. А это уже работа на износ, бобиком надо носиться. |
Ты имеешь в виду, с учетом отпуска и других плюшек штатника?
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:38 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Елка-Палка писал(а): | | . В итоге сейчас надо фактуровать 4 тыщи в месяц, чтоб получить эквивалент 1500 евро штатной зарплаты. А это уже работа на износ, бобиком надо носиться. |
Ты имеешь в виду, с учетом отпуска и других плюшек штатника? |
Я думаю, чтобы иметь 1500 12 раз в году. Плюшки в виде пенсии/больничного/потери трудоспособности/пособия по безработице при этом не предусмотрены
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:41 |
|
|
|
ИМХО, чтобы иметь 1500х12 чистыми достаточно фактурировать 3 тыс. в месяц, но то тоже неслабо в общем-то.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
melone
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 1068
Откуда: MOW-TRN
Возраст:56
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:41 |
|
|
| Анютка писал(а): | | Не, как будто в офисе вышел с работы - и гори все синем пламенем. За 20.000, наверное, так и есть. За зарплату чуток повыше выйти с работы в 18 и забыть до утра - не получается. Самое зло - рабочий телефон и емайлами. |
Анютка, ты мой герой, я, когда тебя читаю, вижу немного себя  , хотя я намного старше и совсем не герой.
За 20-25 тысяч лордо - полностью согласна, вышел и забыл. А тот, кто вышел и не забыл, скоро выйдет на 25 тысяч нетто. А тот, кто вышел, не забыл и ещё и постоянно учится и получает дополнительное образование (как ты, либо я в своё время), получит более высокую должность, обойдя конкурентов, и уровень зарплаты будет иной (но и ответственность, и, как следствие, стресс  ) .
Мои подчинённые в России получали (чистыми) 1300-2000 евро (2000 только один, лучший) по курсу на тот момент. Плюс обеды, плюс медстраховка, включая стоматологию (без протезирования). (В других странах по-разному, у меня регион ответственности включал 23 страны на последнем этапе карьеры).
Что касается рабочих телефонов - я спала с тремя, я отвечала за регион от Фаррерских островов до Монголии и Дальнего Востока, не все понимают, какая есть разница во времени.
Ну, и, оффтопом, тех. директора Монгольского заказчика звали Moongunhuyag, можешь представить реакцию коллег при наших телефонных переговорах
Последний раз редактировалось: melone (28 Сен 2018 22:45), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75678
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:42 |
|
|
| Solena писал(а): |
Я думаю, чтобы иметь 1500 12 раз в году. Плюшки в виде пенсии/больничного/потери трудоспособности/пособия по безработице при этом не предусмотрены |
Если зафактурить 4000, то 2000 в месяц все же получишь. Другое дело, что эти 2000 не равны 2000 штатника.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101251
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:43 |
|
|
| Винни71 писал(а): |
Ты имеешь в виду, с учетом отпуска и других плюшек штатника? |
Ну да, с учетом
- налогов: добавляй 45% к 1500 = более 2700
- отпуска: добавляй 2700:11 = 245
- 13 и 14 зарплату: добавляй условно 5000:11 =450
- разницы пенсии (тут сложно считать, но несколько сотен в месяц набегает)
- резерв на непредвиденное.
Вот и получается около 4 тыщ.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:44 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Solena писал(а): |
Я думаю, чтобы иметь 1500 12 раз в году. Плюшки в виде пенсии/больничного/потери трудоспособности/пособия по безработице при этом не предусмотрены |
Если зафактурить 4000, то 2000 в месяц все же получишь. Другое дело, что эти 2000 не равны 2000 штатника. |
Есть идеи насчет отпуска, если стоит цель зафактурить 48000?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24169
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:46 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | у тебя лично есть. Теперь оказывается, что есть и еще пара плюшек? А какие, если не секрет |
Ну у меня практически свободный график (я хожу в офис с утра и примерно на 8 рабочих часов), возможность работы не из офиса, а откуда вздумается в случае необходимости, с этого года какой-то велфеер бонус на 50 евро в год и доп страховка, которая ничего не покрывает толком с июля.
Но даже базовой социалки штатников лично мне более чем достаточно, чтобы пренебречь деньгами на фрилансе. Я в этом мире абсолютно одна и кроме меня самой никому не нужна. Я выбрала эту страну для жизни и в ней проще и надёжнее живётся штатником. Никому тут нафиг не нужна декларация, все от дикого арендодателя квартиры до суда в случае развода с детьми хотят бессрочный контракт, как гарантию надёжности, ответственности и платежеспособности человека.
Ну и лично у меня есть маленький фетиш, который не имеет прямого отношения к форме трудоустройства. Я обожаю огромные, современные офисные центры, стеклянные, на много тысяч человек, с опен спейсами на сотни сотрудников. Меня почти возбуждает идеальное хайтек помещение выше 13 этажа с бесконечными панорамными окнами, лаконичные линии, просторные стальные лифты...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:49 |
|
|
C 48 000, если постараться и собрать все возможные чеки и квитанции, тысяч 6 можно списать. Остается 42 000. С них платится 25 с чем-то процентов ИНПСа, а на остаток уже начисляется прогрессивный налог. ИРАП и коммунальные платежи не помню, когда начисляются, но там немного
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75678
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:50 |
|
|
Лисаковская, а тебя кто фрилансом-то соблазняет? 
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18711
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 22:59 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): |
Фрилансер же - как та лошадь, которую пристреливают. Он всем чужой, клиенты его лично не знают, оплошности не прощают, скидок не делают. Замедлил ритм? Ну, и вали отсюда, вон есть молодые и бодрые.
К пенсии фрилансер остается у разбитого корыта. |
Я не согласна. Фрилансеры ведь не только переводчики. Но даже если говорить только о переводчиках, не согласна. С годами и опытом переводчик-фрилансер во-первых, приобретает базу постоянных клиентов, которые его ценят и не предлагают 2 копейки, а спокойно принимают как минимум средний тариф по рынку. И могут простить небольшую оплошность. С опытом накапливается круг знакомств среди коллег с другими языками, которые тоже могут рекомендовать тебя своим клиентам (а ты их). Да, переводчик - это профессия, где- нужно идти в ногу с техническим прогрессом. Да, нужно осваивать новые программы, темы, методы общения с клиентами и коллегами. С опытом переводишь быстрее, т. е. производительность труда повышается. Это можно использовать для того, чтобы больше зарабатывать. Или для того, чтобы больше отдыхать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24169
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:04 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Лисаковская, а тебя кто фрилансом-то соблазняет? |
Меня фрилансом не соблазнить за реально существующие цифры в отношении приложенных усилий на денежную единицу в кармане.
Но началось всё с того, что сначала Стрега выдвинула тезис о том, что некоторых понудили стать фрилансерами, и откуда им взять денег на няньку и как это так отказаться от клиента и буквально кусок хлеба у дитя изо рта выдернуть тем самым, а потом оказалось, что у фрилансеров полный соц пакет и зарплаты выше.
Вот я и пытаюсь понять, может я чего недопонимаю.
Я ведь люблю жить с комфортом, может в самозанятости есть какое-то золотое дно и оазис надёжности, а я я тут как дурная в присутствие хожу
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18711
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:10 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | сначала Стрега выдвинула тезис о том, что некоторых понудили стать фрилансерами, и откуда им взять денег на няньку и как это так отказаться от клиента и буквально кусок хлеба у дитя изо рта выдернуть тем самым |
Напомни цитатой с тезисом, пожалуйста.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24169
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:15 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | вы думаете фрилансер деньги лопатой гребет при занятости 1 страница в день? Альтернативный присмотр за детьми (няня то есть) стоит денег (вы прикиньте так, что вам нужно ежедневно выкладывать из кошелька 40-50 евро за альтернативный присмотр; готовы выложить?). |
Раз.
Я по этому эпизоду делаю вывод, что у фрилансеров нищие зарплаты, раз они не могут позволить себе альтернативный присмотр за детьми. Абсолютное большинство семей с доходом 3 тыс евро в месяц на 2 взрослых, 2 детей и с потекой вполне могут себе позволить такие расходы.
Значит заработки во фрилансе ниже средних 1200 по стране
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24169
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:17 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | Мои "чистые" неравномерно распределены по месяцам и трудно прогнозируемы. Зависит ведь не только от фрилансера, но и от того, сколько и какой работы ему дадут клиенты. И если у меня возникнут проблемы со здоровьем, по которым мне станет трудно много работать, то мне никто бывший доход не компенсирует. А штатнику оплатят больничный или переведут на более легкую работу при той же зарплате. И отчисления в ПФ у него будут идти те же, а у меня сократятся |
Два. Опять противоречие с сообщением выше
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
