Может попробовать сменить больницу? Чем больше известность клиники, тем больше очередь из блатных в неё ИМХО. Так что "вам позвонят" может продлиться до неизвестного срока. У нас, например, вся Калабрия едет либо в Джемелли в Риме, либо к вам в Болонию, т. к. можно лечиться по всей Италии и даже Европе (в идеале) ... хотя по идее везде должен быть один и тот же протокол ... но очереди на операцию везде разные. Попробуйте позвонить по разным больницам в КУП и спросить там по срокам ... а потом уже выбивать направление на операцию у семейного или лечащего врача. Если "позвонят" ДО этой даты, то ещё лучше, конечно ... но я бы не надеялась особо.
Зарегистрирован: 09.10.2002 Сообщения: 9086 Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл. Возраст:45
Добавлено: 15 Май 2017 18:39
Tatyanka писал(а):
У человека онкология, а вы какие то советы глупые даете -чернослив, отруби, Рим, Милан. .
поаккуратней бы Вам на поворотах, а то заносит что-то слишком. Глупые советы про карабинеров даёте здесь Вы. А я даю практический совет по обозначенной проблеме из личного опыта по ухаживанию за лежащим больным в терминальной стадии онкологии.
Я думаю, что им нужно не просто прооперироваться а хорошо это сделать в хорошей больнице. К сожелению все ждут долго и в Риме также, если не пойти платно к хирургу, который действительно может и только от него зависит очередь, то ждать будешь долго. У меня во время лечения появилось много друзей по несчастью. По моему опыту и по опыту моих знакомых, самое главное найти именно дорогу к хирургу, зав отделением, который влияет на очередь.
У меня до операции не было никаких встречь с онкологами, сразу к хирургу с анализами и все, и то я ждала тоже 3 недели, вроде.
Я понимаю мать Евы , это можно от инфаркта умереть раньше, когда сидишь с этим внутри тебя месяцами и никто ничем не может тебе помочь. Это ужасное состояние. _________________ Пахнет осенью...Что то необыкновенно грустное, приветливое и красивое. Взял бы и улетел куда-нибудь вместе с журавлями " ( А. П Чехов )
да в том то и дело, как приехала так сразу все и сделали воссоединение, с этим вообще проблем никаких не было, и онколог программу лечения сразу же составил, это все сделали с момента приезда в течение недели, с кодом 048 вот возникли трудности, многое пришлось платить и сейчас многое чего платим, за те же клизмы, бесплатно никто по коду их не выписывает а та же клизма 5 евро за штуку а их много надо, в итоге тоже набегает сумма) ну это ладно) в Москве намного больше все уходило, тот же пет тут 70 евро с чем то на него ушло, сам онколог направлял , хотя мог уже с кодом 048 отправить,tac тот же, в Москве тот же пет под 70 тыс рублей стоит, за бесплатно делают людям только с 4-й стадией в 62 онкобольнице, пусть и направление у нас было и вроде как все "бесплатно"полагалось) как я поняла в нашей больнице весь неаполь лечится ещё и весь юг и поэтому все так медленно
Она по туристич визе приехала? Я не знаю, правильный ли мой совет будет, но если так будет и продолжаться (что не оказывают лечение, а время уходит), то можно написать жалобу карабиньерам, ведь это тот случай, который не терпит отлогательств и не важно, какие у врача конференции или кто там лечится. или хотя бы поинтересоваться.
да у нее турвиза годовая и тут делали запрос на другой уже тип визы, повторюсь, все сделала организованно достаточно и быстро и нам в нашем городе повезло, что без резеденции все приняли, программу лечения сразу все сказали чего и как, но как нам жаловаться на лечение? остаётся только скандалить нами же как занимаются,"ведут" со всеми кем уже было общение, все были респонсабиле и все нашу ситуацию видели, сказали "да понимаем, но синьор много, очереди, ждите " вот и ждем очередной звонок
Я думаю, что им нужно не просто прооперироваться а хорошо это сделать в хорошей больнице. К сожелению все ждут долго и в Риме также, если не пойти платно к хирургу, который действительно может и только от него зависит очередь, то ждать будешь долго. У меня во время лечения появилось много друзей по несчастью. По моему опыту и по опыту моих знакомых, самое главное найти именно дорогу к хирургу, зав отделением, который влияет на очередь.
У меня до операции не было никаких встречь с онкологами, сразу к хирургу с анализами и все, и то я ждала тоже 3 недели, вроде.
Я понимаю мать Евы , это можно от инфаркта умереть раньше, когда сидишь с этим внутри тебя месяцами и никто ничем не может тебе помочь. Это ужасное состояние.
Последний раз редактировалось: eva22 (15 Май 2017 19:56), всего редактировалось 1 раз
Как-то не очень хорошо жаловаться на итальянскую систему, которая даёт возможность иностранному гражданину (ни цента ни вложившего в систему здравоохранения) получить лечение, стоящее много тысяч, а то и десятков тысяч евро , бесплатно. Да, в порядке очереди. Это онкологическая больница. Там у всех пациентов онкология.
Для тех, кто не хочет ждать существуют частные клиники.
Я не жалуюсь, ни в коем случае, насчет частной клиники я вам из опыта скажу своей подруги, ее свочеру итальянку оперировали в Милане, как раз в частной клинике, вырезали не до конца опухоль и не спасли, про счета я тут не буду писать, и я вложила ни один цент и моя семья в итальянскую систему здравоохранения, работаем и платим налоги не маленькие
Как-то не очень хорошо жаловаться на итальянскую систему, которая даёт возможность иностранному гражданину (ни цента ни вложившего в систему здравоохранения) получить лечение, стоящее много тысяч, а то и десятков тысяч евро , бесплатно. Да, в порядке очереди. Это онкологическая больница. Там у всех пациентов онкология.
Для тех, кто не хочет ждать существуют частные клиники.
Я не жалуюсь, ни в коем случае, насчет частной клиники я вам из опыта скажу своей подруги, ее свочеру итальянку оперировали в Милане, как раз в частной клинике, вырезали не до конца опухоль и не спасли, про счета я тут не буду писать, и я вложила ни один цент и моя семья в итальянскую систему здравоохранения, работаем и платим налоги не маленькие
Совком повеяло.. ( вас много, а я одна). Вот именно, что это онкоклиника, а не эстетическая, и работать должна почти на уровне реанимации, там же не говорят пациентам, что здесь все нуждаются в реанимации, так что ждите или ползите к частникам. Много пациентов- это не должно быть проблемой пациента с раком, больница может работать в 3 смены, принять больше персонала, даже с Евросоюза, и в это время увеличить число студентов, специализирующихся в онко. Может в конце концов потребовать утроенные тикеты с родственников итальянцев, или даже честно сказать, вы теряете время, продавайте квартиру и мухой в Израиль. Все варианты будут лучше, чем наобещать, а потом разводить руками, -уже поздно. Как и в ситуации с судами, джустиция, совершенная через 15-20 лет- уже никакая не джустиция, по аналогии и с онкопомощью, оказанной слишком поздно.
Про частные клиники Италии, что-то там всё не слава богу, то режут кого не надо, систематически, то режут не до конца.. Куда бедному больному податься?
Имхо, если бы у неё была бы резиденца, пошло бы дело быстрее, ее лечение не представлялось бы врачам чистой и ни к чему их необязывающей благотворительностью, и без неё жаловаться в органы- бесполезно,
Зарегистрирован: 09.08.2003 Сообщения: 816 Откуда: Torino Нижний Новгород Возраст:47
Добавлено: 15 Май 2017 22:59
Дело совершенно не в очередях. Пациентов распределяют в очередь в соответствии с риском прогрессирования болезни. Врачи это понимают, а некоторые пациенты не всегда. Это общая тенденция пугаться рака и хотеть быть пролеченным на следующий день после диагноза. При этом довольно часто те же самые пациенты годами не обращались к врачу даже при наличии симптомов и спокойно "жили" с раком многие годы.
Когда срок операции в данной больнице не соответствует установленным срокам ожидания по патологии, пациенту об этом сообщают. И да, в нашей больнице в этом случае вводят дополнительные дни операций или предлагают перевестись в больницу, где хирургию можно провести раньше (исключительные случаи).
По большинству онко заболеваний срок хирургии - в течении 6 месяцев от диагноза.
А тут только недавно пациентка сделала 048, без которой было просто немыслимо планировать всё остальное лечение.
По поводу злых врачей. Добрые пьемонтцы много лет спасали всех подряд, с документами и без. А правительство тщательно проверило данные и не возместило "полулегальных" и нелегальных. Пришлось закрывать больницы, блокировать зарплаты и не принимать новый персонал, пока долги не покрылись из бюджета самих больниц и из-зарплат работающих "за троих".
Может попробовать сменить больницу? Чем больше известность клиники, тем больше очередь из блатных в неё ИМХО. Так что "вам позвонят" может продлиться до неизвестного срока. У нас, например, вся Калабрия едет либо в Джемелли в Риме, либо к вам в Болонию, т. к. можно лечиться по всей Италии и даже Европе (в идеале) ... хотя по идее везде должен быть один и тот же протокол ... но очереди на операцию везде разные. Попробуйте позвонить по разным больницам в КУП и спросить там по срокам ... а потом уже выбивать направление на операцию у семейного или лечащего врача. Если "позвонят" ДО этой даты, то ещё лучше, конечно ... но я бы не надеялась особо.
Да нет, не только оказывается одна Калабрия с Неаполем, люди с раком матки из Мантуи, Ферарра едут, говорят самые лучшие специалисты тут с этим видом заболевания и поэтому очереди
Дело совершенно не в очередях. Пациентов распределяют в очередь в соответствии с риском прогрессирования болезни. Врачи это понимают, а некоторые пациенты не всегда. Это общая тенденция пугаться рака и хотеть быть пролеченным на следующий день после диагноза. При этом довольно часто те же самые пациенты годами не обращались к врачу даже при наличии симптомов и спокойно "жили" с раком многие годы.
Когда срок операции в данной больнице не соответствует установленным срокам ожидания по патологии, пациенту об этом сообщают. И да, в нашей больнице в этом случае вводят дополнительные дни операций или предлагают перевестись в больницу, где хирургию можно провести раньше (исключительные случаи).
По большинству онко заболеваний срок хирургии - в течении 6 месяцев от диагноза.
А тут только недавно пациентка сделала 048, без которой было просто немыслимо планировать всё остальное лечение.
По поводу злых врачей. Добрые пьемонтцы много лет спасали всех подряд, с документами и без. А правительство тщательно проверило данные и не возместило "полулегальных" и нелегальных. Пришлось закрывать больницы, блокировать зарплаты и не принимать новый персонал, пока долги не покрылись из бюджета самих больниц и из-зарплат работающих "за троих".
1. Значит, о "блатных очередях", или, о первоочередных блатных, про которых тут , и в других тропиках, только ленивый не писал, врачи и не в курсе?
2. Ну давайте ещё больных обвиним не только в том, что они хотят жить, а для этого скорее лечиться, но и в том, что они, дураки такие, жили с раком какое- то время и не смогли сами себе диагноз на 1ой стадии поставить..
3. Ева родственнице не недавно 048 сделала, а довольно давно, просто ей врачи выписывали несмотря на 048 кое- что по мелочи, и диагностику, на обычном рецепте, она просто не догадалась, кмк, метнуться к семейному переделать рецепты на 048, который уже имели.
4. Я не знаю, кто такие полулегалы. Но если этим добрым врачам хотелось помочь нелегалам (эпидемия рака у баданте в отдельно взятом Пьемонте?), могли и не играть в medici senza frontiere, за гос счёт ( Ёлки на вас нет), а запросить для госпитализированных тяжелобольных нелегалов в квестуре пермессо по гуманитарным мотивам. И не было бы никаких анонимных нелегалов в отчетности. И странно, что такая сочная история нигде в СМИ не упоминалась. Или пролечили 10 нелегалов, а бюджета попилили на 500? И лекарства дорогие за границу продали..
Зарегистрирован: 09.08.2003 Сообщения: 816 Откуда: Torino Нижний Новгород Возраст:47
Добавлено: 16 Май 2017 20:40
Я пишу о реальности в онкологическом центре, в котором собственно и работаю. И, к счастью, у нас нет никаких блатных очередей.
И план и даты лечения известны с первого визита. И операции в течении 3 месяцев. И так же во многих других известных мне центрах.
Пациентов никто не обвиняет, информации которая даётся пациентам, в том числе и о скорости распространения заболевания, в 95% случаях вполне хватает, чтобы спокойно и без паники ждать своей очереди на лечение.
Зачем вы нагоняеете панику? Маму Евы продолжают обследовать и план лечения может меняться после дополнительных визитов и обследований.
Зарегистрирован: 09.08.2003 Сообщения: 816 Откуда: Torino Нижний Новгород Возраст:47
Добавлено: 16 Май 2017 20:56
полулегалы.
- это люди которые живут в Италии без документов, но не входят в список стран, на которых можно оформить пермессо по гуманитарным мотивам.
Если бы вам хотя бы раз пришлось его оформлять, вы бы не писали с таким энтузиазмом.
Денег в Италии на медицину не хватает уже давно. Это вроде бы всем известно.
Или пролечили 10 нелегалов, а бюджета попилили на 500?
Вот это замечание просто отвратительно, видимо вы весьма далеки от больничной реальности.
Очередную пациентку без документов, лечение которой обойдётся больнице в более чем 250.000 евро, будем лечить из фондов, изначально запланированных на покупку нового оборудования. Все врачи комиссии так проголосовали, никто не возразил.
Aishka, да все всё понимают. Марина не врач, по крайней мере в Италии. У неё стиль такой, запугать и запудрить мозги, чтобы продать гомеопатию. Ты разве не знаешь, кто она в реале? _________________ я Ирина
Может попробовать сменить больницу? Чем больше известность клиники, тем больше очередь из блатных в неё ИМХО. Так что "вам позвонят" может продлиться до неизвестного срока. У нас, например, вся Калабрия едет либо в Джемелли в Риме, либо к вам в Болонию, т. к. можно лечиться по всей Италии и даже Европе (в идеале) ... хотя по идее везде должен быть один и тот же протокол ... но очереди на операцию везде разные. Попробуйте позвонить по разным больницам в КУП и спросить там по срокам ... а потом уже выбивать направление на операцию у семейного или лечащего врача. Если "позвонят" ДО этой даты, то ещё лучше, конечно ... но я бы не надеялась особо.
Да нет, не только оказывается одна Калабрия с Неаполем, люди с раком матки из Мантуи, Ферарра едут, говорят самые лучшие специалисты тут с этим видом заболевания и поэтому очереди
Добавлено: 16 Май 2017 23:31 Заголовок сообщения: "увеличены брыжеечные лимфоузлы"
Ребенок 10 лет. рост 144см. вес 46кг. гражданин Италии, проживающий за рубежом. мскт показал множественные брыжеечные лимфоузлы размером 19мм. (год назад на мскт размер их :3-8 мм; 3 года назад их размер:3,4-5мм) Л/У безболезненные , профузное потоотделение по ночам, непереносимость физ. нагрузок в течении 1,5 лет, скачки АД в течении дня (от 90/50 до 160/85) =уже 1,5 года. ребенок болезненный, аллергик, гиперхолестеринемия , по ОАК направили к гематологу и обнаружили бетта-талассемию (носительство), кардиология: недостаточность лег. клапана с умер. легочной гипертензией.. хирург направил к онкологу, тот в свою очередь -на биопсию. дед ребенка умер от рака печени. вопрос: следует ли делать биопсию в РФ, если мы едем в Италию. Посоветуйте , пожалуйста, клинику, госпиталь, где принимает педиатр-онколог.
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5778 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
Добавлено: 16 Май 2017 23:42
Наверное, в любую на севере можно.
В нашем регионе (Тоскана) из нашего села и городков всех детей с большими проблемами с диагностикой везут в Meyer (Майер) , государственный детская больница во Флоренции, считается хорошей.
http://www.meyer.it/index.php/cura-e-assis...nali-emopoietiche
3. Ева родственнице не недавно 048 сделала, а довольно давно, просто ей врачи выписывали несмотря на 048 кое- что по мелочи, и диагностику, на обычном рецепте, она просто не догадалась, кмк, метнуться к семейному переделать рецепты на 048, который уже имели.
4. Я не знаю, кто такие полулегалы. Но если этим добрым врачам хотелось помочь нелегалам (эпидемия рака у баданте в отдельно взятом Пьемонте?), могли и не играть в medici senza frontiere, за гос счёт ( Ёлки на вас нет), а запросить для госпитализированных тяжелобольных нелегалов в квестуре пермессо по гуманитарным мотивам. И не было бы никаких анонимных нелегалов в отчетности. И странно, что такая сочная история нигде в СМИ не упоминалась. Или пролечили 10 нелегалов, а бюджета попилили на 500? И лекарства дорогие за границу продали..[/quote/]
Все верно, я давно 048 сделала, в плане знала как его сделать и возникли с ним трудности и мне тут об этом писали и я была уже в курсе до приезда мамы в Италии, мне лично было неудобно прямым текстом говорить о коде нашему онкологу и требовать этот код, я думала он сам на автомате это все сделает и другие врачи, они же все видели мамину тессеру у которых мы были и с рецептами бесплатными/платными тоже теперь знаю и как выглядит тот самый бесплатный белый рецепт, жалко что и в Италии есть категория людей кто пользуется моментом, что ты вроде как иностранец и тебя лишний раз можно обдурить, в такой сфере как онкология) и к семейнику я ходила, он наоборот отправлял в оспедале и аргументировал каким то новым законом который вышел полгода назад и он не имеет права это выписывать больше а в оспедале удивлялись а чего вам это семейник не выписал у нас ещё такой семейник, надо неделю две как минимум приём ждать, очень уважаемый профессоре хирург но после случая с онкологией сменю теперь его, гонять так ладно меня но больную мою мать с опухолью 3 кг как то не хочется к нему лишний раз идти теперь
Посоветуйте , пожалуйста, клинику, госпиталь, где принимает педиатр-онколог.
зависит от того, где вы будете проживать в Италии. Если Рим, то Бамбин Джезу на Джанниколо, очень хорошие врачи, гематолог - просто душка, находит подход ко всем, онколог (один из) - Человек и специалист. Приходят учителя в отделение, работают аниматоры. Попасть можно либо через электронную почту, либо через дежурных терапевтов / узкопрофильных специалистов
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
.
нами же как занимаются,"ведут" со всеми кем уже было общение, все были респонсабиле и все нашу ситуацию видели, сказали "да понимаем, но синьор много, очереди, ждите " вот и ждем очередной звонок 
