У кого есть опыт борьбы с раком, извините если вопрос покажется очень уж новичковым, но чем принципиально отличается сейчас лечение (рака легкого) в Москве (62я онкобольница) от лечения к примеру в Италии? Мы только вступаем на этот путь...В пятницу должен быть консилиум. Те клиники за границей куда отправили запрос не озвучивают программу на основании наших результатов, только приглашают к себе на диагностику. Конкретного врача к которому хотели бы поехать за границу тоже нет. Я вижу пишут что если есть возможность то ехать за границу, однозначно ехать, но почему? лечиться надо будет всю жизнь, это надо всей семьей по сути эмигрировать? или 62я может сравниться с заграничными и там все современное? ( ( _________________ Все сбудется, стоит только расхотеть.
Все зависит от самого заболевания. Если нужен длительный курс химиотерапии, то имхо лучше лечиться по ПМЖ (дома и стены помогают). Если речь идет об операции и одном курсе химиотерапии, то если средства позволяют, лучше за границей.
Все зависит от самого заболевания. Если нужен длительный курс химиотерапии, то имхо лучше лечиться по ПМЖ (дома и стены помогают). Если речь идет об операции и одном курсе химиотерапии, то если средства позволяют, лучше за границей.
Да, я тоже так думаю...точнее я не представляю себе на практике длительное лечение за границей. Или если точно знать что там химиотерапия другая, новее, чем здесь, тогда да... Операцию пока нигде не предлагали. _________________ Все сбудется, стоит только расхотеть.
Зарегистрирован: 09.10.2002 Сообщения: 9086 Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл. Возраст:45
Добавлено: 22 Авг 2017 22:09
Именно при раке лёгких, даже если есть хоть единичный отдаленный метастаз, то в операции будет отказано, будь то Ронц, или 62 или Герцена. Схемы лечения одни и те же и в России и в Италии. Их лучше знать самим пациентам или их сопровождающим. В Ронце, например, сейчас можно даже получить Тагриссо бесплатно по спецпротоколу. Если МРЛ, то я бы предпочла наблюдаться в 62, где один из лучших химиков страны. Если НМРЛ, то, имхо, в Ронце больше вариантов лечения и больше шансов получить новейшие лекарства.
Именно при раке лёгких, даже если есть хоть единичный отдаленный метастаз, то в операции будет отказано, будь то Ронц, или 62 или Герцена. Схемы лечения одни и те же и в России и в Италии. Их лучше знать самим пациентам или их сопровождающим. В Ронце, например, сейчас можно даже получить Тагриссо бесплатно по спецпротоколу. Если МРЛ, то я бы предпочла наблюдаться в 62, где один из лучших химиков страны. Если НМРЛ, то, имхо, в Ронце больше вариантов лечения и больше шансов получить новейшие лекарства.
Ania, спасибо большое. У папы НМРЛ, метастазы только в лимфоузлах, я в этом не разбираюсь, но думала что будет однозначно химия. Нам еще не озвучили план лечения, ждем консилиум в пятницу. Из РОНЦ перешли в 62-ю _________________ Все сбудется, стоит только расхотеть.
Зарегистрирован: 09.10.2002 Сообщения: 9086 Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл. Возраст:45
Добавлено: 23 Авг 2017 23:48
Я выкинула все свои записи и конспекты.
Читала вот это: http://www.aiom.it/C_Common/DownloadS3.php...=107&Stream=0
как основную литературу, ну и ещё кучу всяких медицинских онлайн журналов / результатов тематических конференций и пр., на английском и итальянском, в общем, все, что могла найти, что мне казалось надежными источниками.
Я бы Вам настоятельно рекомендовала сделать анализ на мутации (его не назначают, а делают из опухолевого материала, забранного при биопсии), при их обнаружении возможно использование таргетных препаратов, иресса или тарцева, а с прошлого года зарегистрирован и подлежит выдаче, особенно в Москве и гиотриф, второе поколение ингибиторов, эти препараты менее токсичны чем классическая химия.
Я выкинула все свои записи и конспекты.
Читала вот это: http://www.aiom.it/C_Common/DownloadS3.php...=107&Stream=0
как основную литературу, ну и ещё кучу всяких медицинских онлайн журналов / результатов тематических конференций и пр., на английском и итальянском, в общем, все, что могла найти, что мне казалось надежными источниками.
Я бы Вам настоятельно рекомендовала сделать анализ на мутации (его не назначают, а делают из опухолевого материала, забранного при биопсии), при их обнаружении возможно использование таргетных препаратов, иресса или тарцева, а с прошлого года зарегистрирован и подлежит выдаче, особенно в Москве и гиотриф, второе поколение ингибиторов, эти препараты менее токсичны чем классическая химия.
Ania, огромное спасибо. Опухолевый материал это материал лимфоузла или легкого? Надо в лаборатории запросить этот анализ, нам почему-то биопсию лимфоузла делали только на PD-L. Завтра уже консилиум, я так поняла на нем будет озвучен план лечения. После этого я лечащему могу принести анализ на мутации? Ссылку посмотрела. К сожалению, мой итальянский не настолько хорош, буду читать на английском _________________ Все сбудется, стоит только расхотеть.
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5778 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
Добавлено: 25 Авг 2017 07:38
Из лимфоузлы -тоже материал для гистологии, по не нему можно сделать анализ и на мутации тоже.
В частности в Италии делают на KRAS и ЕGFR. Мутации чаще всего бывают у молодых и некурящих, женщин. У курильщиков в возрасте обычно их нет.
Узнай на русских онкофорумов типа рак победим, oncoforum.ru какие перспективы лечения.
Зарегистрирован: 09.10.2002 Сообщения: 9086 Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл. Возраст:45
Добавлено: 25 Авг 2017 08:14
У курильщиков вообще другой тип РЛ, там не бывает мутаций EGFR.
PD-L - это тоже важно, при положительном результате можно использовать новые действующие лекарства именно на этот белок.
Тот же материал, емнип, можно использовать и для анализа на EGFR, причём, его делают в Москве всего в нескольких местах, 62 - одно из них. Туда возят блоки и из ронца в том числе.
У курильщиков вообще другой тип РЛ, там не бывает мутаций EGFR.
PD-L - это тоже важно, при положительном результате можно использовать новые действующие лекарства именно на этот белок.
Тот же материал, емнип, можно использовать и для анализа на EGFR, причём, его делают в Москве всего в нескольких местах, 62 - одно из них. Туда возят блоки и из ронца в том числе.
Строяковский сказал ввиду распространения опухоли единственный вариант химия ( ( карбоплатин + гемцитабин. Ехать в Израиль? ( ( ( _________________ Все сбудется, стоит только расхотеть.
Зарегистрирован: 09.10.2002 Сообщения: 9086 Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл. Возраст:45
Добавлено: 25 Авг 2017 23:21
Если это точно НМРЛ, то мне кажется (со Строковским в полемику вступать не берусь), все равно стоит сделать на EGFR, потому что возможно прокапать первые 4 или 6 химий платиносодержащих, их обычно первой линией пускают, если срочно (на мутации минимум, емнип, 14 или 21 день нужно), опухоль уменьшится, а потом перейти на трудно выбиваемые дорогостоящие таргеты по PD-L или EGFR. И вообще он хорошо и обстоятельно на все вопросы отвечает, в курсе новинок, в том числе ещё не сертифицированных в России, по всем КИ, аргументированно объясняет, чем именно предпочтителен тот или иной вариант лечения.
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5778 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
Добавлено: 30 Авг 2017 06:32
Зачем Израиль? Капайтесь в Москве, можно потом перевестись в Италию если что что. По справке из РФ с назначенный лечением они быстро витальянской больнице назначат курс (там же больше 21 дня перерыв делать нельзя). Вам по воссоединению положено бесплатное лечение. А так можно и в Москве капать, денег приплачивать, тогда точно не забудут ничего и не пропустят.
При метастазирование нужно защищать весь организм, так что только операция не поможет уже
Спасибо вам за ответы, ania и tatianamaoloni. В итоге папа едет с результатами, дисками и стеклами в Израиль. Потом можно будет продолжать лечение в Москве. Италию вначале рассматривали тоже, но мы там не живем, у меня нет еще гражданства и у мужа residenza all'estero. Быстро оформить воссоединение бы не получилось _________________ Все сбудется, стоит только расхотеть.
PD-L - это тоже важно, при положительном результате можно использовать новые действующие лекарства именно на этот белок.
PD-1, во-первых (или PD-1L? It depends...)
А во-вторых....эх, если б все так работало, как в пресс-релизах "инноваторов" ...Увы, все сложнее https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28324831 _________________ Born to be nomadic
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах