Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Olenina Постоянный участник
Зарегистрирован: 23.04.2003 Сообщения: 198 Откуда: Mosca-Acireale Возраст:48
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 09 Окт 2003 18:32 |
|
|
Когда моя приятельница воевала с мужем, то получила информацию в консульстве, что в 50%(от русских!!) детей суд оставляет папам-итальянцам.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dumbus Сыщик
Зарегистрирован: 10.05.2003 Сообщения: 7254 Откуда: Рим Москва Возраст:50
|
Добавлено: 09 Окт 2003 18:35 |
|
|
то есть мало сепарариться, надо ещё и жить как Сусанна Аньелли, чтоб не вляпаться
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 10 Окт 2003 09:12 |
|
|
Думбус, когда сентенцу о сепарационе вынесут, они ПО ЗАКОНУ должны будут жить по 2 РАЗНЫМ ресиденцам! Куда она пойдёт, с кем она будет жить - никого волновать уже не будет..может спокойно жить с новым мужем и даже детей рожать (так как на момент диворцио ОБЫЧНО только подтверждаются условия, оговоренные и зафиксированные при СЕПРАРЦИОНЕ, а не назначаются новые). НО!!!!! если она это сделает ДО вынесения сентенцы ди сепарационе - проблемы действительно могут быть и немалые! _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
P.S. Mi chiamo DARIA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dumbus Сыщик
Зарегистрирован: 10.05.2003 Сообщения: 7254 Откуда: Рим Москва Возраст:50
|
Добавлено: 10 Окт 2003 12:36 |
|
|
дашунь, ты уверена, что мы говорим о СЕПАРАЦИОНЕ, а не о ДИВОРЦИО?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisa Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.11.2002 Сообщения: 9384 Откуда: Новосибирск-Москва-Пескара-Болонья-Рим-Фано Возраст:109
|
Добавлено: 10 Окт 2003 12:44 |
|
|
dumbus писал(а): | дашунь, ты уверена, что мы говорим о СЕПАРАЦИОНЕ, а не о ДИВОРЦИО? |
Это так. Одна моя знакомая разводилась, ее сразу же после сепарационе попросили освободить квартиру(родительскую), а он в течении года ей выплачивал 1.000.000 лир, она на них снимала жилье и питалась. Иначе при разводе можно было бы доказать, что проживая вместе, они продолжали быть мужем и женой. _________________ ___________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 10 Окт 2003 14:22 |
|
|
Lisa писал(а): | dumbus писал(а): | дашунь, ты уверена, что мы говорим о СЕПАРАЦИОНЕ, а не о ДИВОРЦИО? |
Это так. Одна моя знакомая разводилась, ее сразу же после сепарационе попросили освободить квартиру(родительскую), а он в течении года ей выплачивал 1.000.000 лир, она на них снимала жилье и питалась. Иначе при разводе можно было бы доказать, что проживая вместе, они продолжали быть мужем и женой. |
Во во! Как я уже где-то писала, у брата моего мужа была подобная ситуация.... дочка за то время у них родилась..... _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
P.S. Mi chiamo DARIA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nilla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
|
Добавлено: 10 Окт 2003 15:46 |
|
|
Daria писал(а): | Думбус, когда сентенцу о сепарационе вынесут, они ПО ЗАКОНУ должны будут жить по 2 РАЗНЫМ ресиденцам! Куда она пойдёт, с кем она будет жить - никого волновать уже не будет..может спокойно жить с новым мужем и даже детей рожать (так как на момент диворцио ОБЫЧНО только подтверждаются условия, оговоренные и зафиксированные при СЕПРАРЦИОНЕ, а не назначаются новые). НО!!!!! если она это сделает ДО вынесения сентенцы ди сепарационе - проблемы действительно могут быть и немалые! |
Dumbus, абсолютно права Дарья, но в случае твоей подруги лучше НЕ начинать жить с новым мужчинкой. Когда они с мужем дойдут до сепарацьоне, то ТУТ ЖЕ встанет вопрос С КЕМ из родителей останется ребенок. Если по ВЗАИМНОМУ согласию родителей ребенок будет "отписан" маме, то она действительно может делать то, что хочет. А вот если (и это ваш случай) оба родители захотят affidamento del bambino, то тут уже все становится сложней. Будет заведен судебный процесс об опекунстве, как за мамой, так и за папой будут наблюдать ассистенти сочали, вызывать их на собеседования, смотреть в каких условиях и как воспитывается ребенок и в конце напишут свое заключение. Решение с кем все-таки останется ребенок будет зависеть от
1)этого заключения
2)материального положения родителей (плохо если мама не работает)
3)морального облика родителей (и тут мама будет явно проигрывать, раз уже другого хахаля завела)
Итальянское гражданство может быть просто причиной симпатии со стороны судьи.
Так что по осторожнее, дитями не шутють!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helena Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 9347 Откуда: ...
|
Добавлено: 10 Окт 2003 16:05 |
|
|
С юридической точки зреня она сможет быть признаной виновной в разводе и потерять право на алименты. На решение о том, с кем будет жить ребёнок это никак не должно не повлиять (за исключением личных симпатий-антипатий судьи). Маленьких детей почти 100% оставляют матери, если только она не пьяница и не наркоманка.
Если она начнёт жить с новым мужчиной после сепарации и развода, то это может послужить основанием для подачи со стороны бывшего мужа заявления о пересмотре условий: она утратит право на алименты и он сможет снова поднять вопрос о том, с кем должен жить ребёнок (в связи с изменением обстоятельств).
Лично я бы советовала выяснить ситуацию сразу, а не жить с постоянным страхом пересмотра решения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 10 Окт 2003 16:08 |
|
|
Helena писал(а): |
Если она начнёт жить с новым мужчиной после сепарации и развода, то это может послужить основанием для подачи со стороны бывшего мужа заявления о пересмотре условий: она утратит право на алименты и он сможет снова поднять вопрос о том, с кем должен жить ребёнок (в связи с изменением обстоятельств).
|
Увы....но это так (после сепарационе)
(после диворцио она может делать всё, что хочет!) _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
P.S. Mi chiamo DARIA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Karma Писатель
Зарегистрирован: 10.12.2002 Сообщения: 259 Откуда: Таймыр - Torino Возраст:50
|
Добавлено: 10 Окт 2003 16:14 |
|
|
Вот что я нашла, это ответ адвоката на подобный вопрос:
"La semplice convivenza con un nuovo compagno non è certamente motivo sufficiente per ottenere la modifica delle condizioni di affidamento dei minori. Il padre comunque potrebbe tentare di dimostrare che il nuovo regime di vita dei figli comporta in questi ultimi condizioni di disagio e sofferenza, ovviamente da documentare e provare, anche a mezzo consulenza tecnica d'ufficio, nel corso del procedimento giudiziario che dovrebbe instaurare. Avrete pertanto l'accortezza di affrontare questo passo decisivo con tutte le cautele (suggerite eventualmente anche da uno psicologo), sia al fine di non alterare il delicato equilibrio psico-fisico dei minori che per poter fermamente contrastare la possibile, anche se remota, richiesta del padre."
Сам вопрос можно посмотреть здесь: http://www.architoga.it/risposta.asp?subarea=61&id=708
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nilla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
|
Добавлено: 10 Окт 2003 16:32 |
|
|
Helena писал(а): | Если она начнёт жить с новым мужчиной после сепарации и развода, то это может послужить основанием для подачи со стороны бывшего мужа заявления о пересмотре условий: она утратит право на алименты и он сможет снова поднять вопрос о том, с кем должен жить ребёнок (в связи с изменением обстоятельств). |
Хелена и Карма, вы пишете, что муж в худшем случае может потребовать изменения условий опеки (modifica delle condizioni di affidamento dei minori), НО это в том случае если эти условия будут установлены при сепарацьоне. То есть родители придут к какому то согласию при сепарацьоне. А тут Думбус говорит, что папа будет требовать опекунства, мама тоже, значит никаких условий не будет, а начнется судебный процесс, который будет длиться минимум годик. И вот если мама уже будет проживать с новым мужчиной в течении этого года, то это (при благополучном вмешательстве папы) может сыграть не в ее пользу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Karma Писатель
Зарегистрирован: 10.12.2002 Сообщения: 259 Откуда: Таймыр - Torino Возраст:50
|
Добавлено: 10 Окт 2003 17:21 |
|
|
Nilla, я так поняла, что речь шла о поведении после того как вынесена sentenza di separazione... До этого момента все происходит именно так, как ты написала, но это еще не сепарационе как таковое...
Если кому интересно, можно посмотреть варианты сепарационе здесь:
http://www.provincia.torino.it/sportellosociale/famiglia/sf31
P.S. Я не юрист, я могу опираться либо на похожие случаи у других (о которых слышала), либо на документы, которые смогла найти.. Но в этом случае есть риск что-нибудь упустить... Поэтому, мне кажется, что все-таки лучше прибегнуть к помощи адвоката, как посоветовала Katt...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nilla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
|
Добавлено: 10 Окт 2003 17:31 |
|
|
Цитата: | P.S. Я не юрист, я могу опираться либо на похожие случаи у других... |
Я тоже.
Цитата: |
Поэтому, мне кажется, что все-таки лучше прибегнуть к помощи адвоката, как посоветовала Katt... |
Согласна.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisa Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.11.2002 Сообщения: 9384 Откуда: Новосибирск-Москва-Пескара-Болонья-Рим-Фано Возраст:109
|
Добавлено: 10 Окт 2003 17:35 |
|
|
Karma писал(а): | все-таки лучше прибегнуть к помощи адвоката, как посоветовала Katt... |
И очень хорошего, если положение мамы не в ее пользу. _________________ ___________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 10 Окт 2003 17:36 |
|
|
Давайте прямо. Все равно подруге не все расскажешь. Пол-правды (даже без вранья) картину не дадут для нормального совета. Адвокату - как врачу рассказывают все! Каждая деталь, на которую сразу не обратишь внимания, он зацепит и скажет - здесь молчи, а здесь поподробнее. Это как самолечением заниматься.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nilla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
|
Добавлено: 10 Окт 2003 17:39 |
|
|
Katt писал(а): | Давайте прямо. Все равно подруге не все расскажешь. Пол-правды . |
Ну почему? Приятельнице не расскажешь. Офф топик, прошу прощения
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 10 Окт 2003 17:46 |
|
|
nilla писал(а): | Katt писал(а): | Давайте прямо. Все равно подруге не все расскажешь. Пол-правды . |
Ну почему? Приятельнице не расскажешь. Офф топик, прошу прощения |
К сожалению, когда люди разводяться это очень не приятно внутренне и внешне. Не все можно вывалить из "корзины". Это девушка ведь не хабалка, которая оповещает о своей жизни улицу из окна. О некоторых моментах рассказывать кому-то просто стыдно ( за частую не за себя) или просто неприятно. Делиться по душам- это одно, а рассказывать факты -совершенно другое. К сожалению в суде эмоции, которыми делилась с подружкой, не принимают, только факты. А в этом разобраться ( отделить галоши от яблок) может только профи.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dumbus Сыщик
Зарегистрирован: 10.05.2003 Сообщения: 7254 Откуда: Рим Москва Возраст:50
|
Добавлено: 10 Окт 2003 20:46 |
|
|
Девушка нас читает , и я думаю, сделает свои выводы.
Я бы лично поостереглась, так как муж там - ой-ой-ой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
vale Матерый писатель
Зарегистрирован: 24.03.2003 Сообщения: 779 Откуда: Mosca - Udine Возраст:54
|
Добавлено: 12 Окт 2003 13:24 |
|
|
dumbus писал(а): | Девушка нас читает , и я думаю, сделает свои выводы.
Я бы лично поостереглась, так как муж там - ой-ой-ой |
Dumbus - вот именно, потому, что "муж ой-ёй-ёй" , посоветуй ей набраться терпения и посидеть в нете, дабы набрать ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ информации ( я ссылки давала в топике про ""развод и умущество" ).
Т.к. там ещё и малыш
P. S.: "коридорные" разговоры - они хорошо, чтоб с мыслями собраться, да решиться на столь ответственный шаг.
А чтоб начать ДЕЙСТВОВАТЬ (да не в ущерб себе да кровинушке) - так лучше оперировать инфо "из первых рук". _________________ La vita e' cio' che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.
J.L.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dumbus Сыщик
Зарегистрирован: 10.05.2003 Сообщения: 7254 Откуда: Рим Москва Возраст:50
|
Добавлено: 12 Окт 2003 21:10 |
|
|
Слышала, ................ ?
Топай к соц.работникам и искать адвоката!!!!!!
di corsa
Звони, если чего! Или ЛСку сюда.
Не бойся, мы с тобой!!!
Я вот пермессо продлю на "вечный", и тоже займусь
Хотя мой-то ребёнка не станет опротестовывать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|