Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dragmar Генератор сообщений
Зарегистрирован: 24.07.2002 Сообщения: 18468 Откуда: Москва-Trento Возраст:47
|
Добавлено: 17 Окт 2010 17:02 |
|
|
olya писал(а): | Solena писал(а): | Olgieta писал(а): | подскажите, плиз, а психологи в школах есть? С той же адаптацией чтобы поточь, если вдруг сложности у ребенка. Не всегда у родителей получается найти выход. Да и переходный возраст может быть сложным. |
Нет |
Почему нет? Может не во всех. В гос. садах часто бывают, в нашем "институто компренсиво" тоже есть. В старших не знаю. |
В нашем тоже есть, в начале года выдают расписание школьного психолога , когда можно записаться/прийти на прием.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olgieta Постоянный участник
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 122 Откуда: Санкт-Петербург-Рим Возраст:43
|
Добавлено: 18 Июл 2011 16:35 |
|
|
заранее прошу прощения. если кто-то увидит повтор моего письма в другой группе. Cитауция такая:
1. итальянская семья усыновила мальчика 6 лет из Воронежа. Мальчик потрясающий. и зовут они его привычно так Саша.. всего за 10 дней он начал говорить мама и папа (хотя, может это еще не несет такой смысловой нагрузки). его сразу окунули в среду, в общение с двоюродными и троюродными. они по-русски естественно не говорят, но все равно как-то находят общий язык с ним. он говорит пока только grazie и ciao, знает цвета и считает до 10 )) такой немножко в себе пока, хотя со мной говорил много и все на ВЫ. с другими ребятами играет, но ему довольно сложно с ними будет, так как он все время хоче быть первым и не может проигрывать,
2. сейчас получает все, чего раньше был лишен, и сложно этим всем делится. Родители очень внимательны к нему, словно учат новой жизни его, но, конечно, он бормочет что-то сам себе под нос, а они быстро говорят по-итальянски, поэтому он вообще иногда игнорирует их фразы. говорят, что очень быстро он выходит из себя и начинает злиться
Родители нашли учителя итальянского, но занятия с сентября будут только (не поздно ли это?). и вообще нужен ли учитель в данном случае, если есть среда?
лично мне интересно, при такой ситуации, забудет ли он русский и нужен ли он ему (допустим, я могу им хотя бы мультики на русском посоветовать на время адаптации сейчас, чтобы у него была своя отдушина,пока он только первую неделю тут, книжки бесполезны, тк читать он не умеет. ведь сложно. наверное. ребенку 24 часа находится вообще вне своего родного языка и все интуитивно понимать+еще и новые родители, хоть и очень долгожданные?
может посоветуете какие-то книжки итальянские по языку.
может, есть визуальный словарь (мы с мужем таким пользуемся. но может для детей есть).
если кто знаеи - преподавателей проверенных в РИМЕ
пока семье сложно справляться с ситуацией его "не хочу", протестов, падания на землю и требований "хочу" и каких-то непонятных для них ругатества (ну мне-то они понятны:), но должно просто пройти время. мальчик хоть и хороший, но есть немного агрессии. мама общается с психологолом. сказали. что привыкание 3-4 мес. будет очень сложным испытанием
в общем, хочу помочь своим знакомым.. _________________ позитивное отношение к жизни делает внутренний мир богаче
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatta79 Народный писатель
Зарегистрирован: 04.04.2010 Сообщения: 3388 Откуда: Italia-Minsk
|
Добавлено: 18 Июл 2011 16:59 |
|
|
Olgieta, кмк, агрессия у мальчика именно из-за непонимания всего, что говорят. Он бы может и рад по другому вести себя, но пока "осторожничает" и скрывается за стеной агрессии. Тем более "не любит проигрывать".
Думаю, когда станет понимать обращенную к нему речь и отвечать - многое изменится в лучшую сторону. _________________ Иногда черная полоса оказывается взлетной.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004 Сообщения: 25747 Откуда: Novosibirsk - Torino
|
Добавлено: 18 Июл 2011 17:03 |
|
|
Olgieta писал(а): |
в общем, хочу помочь своим знакомым.. |
Что, сами родители запаниковали? Там десять дней всего прошло. Это же все равно, что 10 секунд. На адаптацию нужно свое физиологическое время. Не надо им помогать, пусть сами интуитивно нащупывают пути к сердцу мальчика.
Не верю, что родители психологически не готовы к тому, что первый период оказался ОЧЕНЬ сложным.
Учить или не учить русский - сейчас не время решать. Торопиться некуда. Вот устоится ситуация, сойдет первый стресс у мальчика, там видно будет. Сейчас на очереди другие проблемы - познакомиться друг с другом и завоевать взаимное доверие.
Последний раз редактировалось: Виктория_М (18 Июл 2011 17:16), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 18 Июл 2011 17:11 |
|
|
Виктория_М писал(а): |
Учить или не учить русский - сейчас не время решать. . |
+100. У приемных детей столько проблем, что русский язык на пятидесятом месте должен быть.
Слышала, что большинство усыновленных детей не хотят говорить на русском из-за негативного опыта в России. Тут надо с психологом посоветоваться. Может, убирать совсем русский не надо, в том смысле он может стать таким инструментом проработки негатива и потом уже не будет болезненно ребенком восприниматься. А во что бы то ни стало говорить по-русски смысла не вижу. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Choulpan Sadykova Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
|
Добавлено: 18 Июл 2011 19:01 |
|
|
Бедный ребенок Огромная психологическая нагрузка, которую и взрослому-то, порою, нелегко вынести. Вспомните своих родственников, которые попадали в Италии в непонятное языковое окружение, в среду очень громко говорящих (по сравнению с нами) на непонятном языке людей. Представляю, сколько родственников и соседей, да и просто друзей уже приходили и что-то говорили мальчику, а он не мог понять их и черт знает что думал о них и их комментариях. Мне кажется, что самое главное сейчас - не форсировать события, а дать ему привыкнуть сначало к родителям, быть только с ними и расширять круг общения постепенно, а не давить на него, заставляя общаться с людьми, с которыми ему будет интересно позднее, когда он почувствует себя уверенней.
Лучше бы они сейчас с ним поездили сами по паркам, на море, в горы. Всё срастется и полюбится, нужно не спешить.
Много лет назад мальчик 10 лет вот так же протестовал, попав на месяц в семью итальянцев, отказывался есть, мыться, переодеваться, закрывался в ванной и плакал, не открывая им дверь. Через 2 дня семья в отчаянии передала его мне. Он пробыл месяц в нашей семье. Мальчик был не из робких, анци. Но вот реакция у него на незнакомый мир, незнакомую речь была как у волчонка затравленного.
Понимаю энтузиазм родителей, но иногда это эйфорическое состояние их заставляло забывать о том, что ребенок может уставать психологически от всяких кузин, бабушек, тетушек и соседей, с которыми итальянцы иногда любят разделять эти моменты радости. Боюсь, что они хотят всё и сразу. Ребенку сейчас нужен щадящий режим, а не резкая ломка и перечеркивание прошлой жизни. Я бы не стала сразу привлекать всяких психологов, навязывать ему друзей, гостей и пр.
Русский язык, согласна, совсем не момент сейчас поддерживать. Он его не забудет. С ним можно иногда общаться на русском, говоря на отвлеченные темы, как бы между прочим, для разрядки, но не заниматься целенаправленно.
Думаю, что нелегко бедным детям быстро забыть о прошлой жизни, неосознанно, невыраженно, в отличие от взрослых, думаю, что душевная боль присутствует и в них. Однажды я имела неосторожность обратиться на казахском к ребенку полуторогодовалому, которого привезли для постановки на учет счастливые родители-итальянцы. Ребенок ещё не разговаривал ни на одном языке, но когда я обратилась к нему по-казахски с ласковой фразой, то, к сожалению, я увидела какое-то странное (до боли) выражение на лице ребенка , взгляд его стал каким-то странным, отсутствующим, он смтрел на меня не отрывая взгляда и казалось, что он задумался о чем-то. Я тут же поняла, что сделала глупость. По всей вероятности, звуки знакомого ему языка, который канул в прошлое, вызвали невольную тоску по няням из д/дома, отсутствие которых ему тяжело понять и объяснить. Я тут же перешла на итальянский, попросив прощения у родителей. Это я к тому, что, конечно же, ребенку в этот период ещё не хватает привычных ему вещей и людей из его прошлой жизни (пусть не такой красивой, но жизни).
Дай-то Бог, чтобы ребенку как можно быстрее стало хорошо в новой семье.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olgieta Постоянный участник
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 122 Откуда: Санкт-Петербург-Рим Возраст:43
|
Добавлено: 18 Июл 2011 19:56 |
|
|
Виктория_М писал(а): |
Учить или не учить русский - сейчас не время решать. |
про русский я спросила только для себя - не для семьи и мальчика. Думаю, что родителям - итальянцам сейчас этот вопрос меньше всего интересен. Итальянский, как большинству деток, наверное, дасться легко (прочитала много постов ваших на эту тему за что большое спасибо , поняла, что дети схватыват быстро . Я вчера с ним - с Сашей пообщалась и просто задалась вопросом - уйдет язык или нет. ведь никто поддерживать его не будет, а может и не надо. но еще раз повторюсь - это лишь мой внутренний вопрос.
как-то видела передачу с Малаховым, где показывали женщину - иностранку, кот. усыновила несколько русских детей и помогла другим деткам найти семью. Так вот девочка понимала по-русски, но говорить отказывалась. как раз по той причине, которую писала Винни71 - как негативный опыт в России и желание забыть это все и избежать.
Сама тоже не считаю. что надо поддерживать сейчас русский, но ребенку, мне кажется, что все-таки не так легко находится 24 часа в среде, когда тебя вообще не понимают. покушать, поспать, в туалет сходить, холодно, жарко - это еще ладно - можно объяснить, а вот рассказать кому-то что-то. на своем родном. Винни-Пуха посмотреть или Леопольда, ну...может что посовременнее, но по-русски ))) Родители меня просили переводить вчера то, что он говорит. но я как-то неловко себя чувствовала...не знаю...как-то не по себе было именно при переводе, но очень хотела уединиться с этим мальчишкой, чтобы просто поболтать. он мне прям так в душу запал.
у меня нет своих детей, и не знаю, что интересно детям в 6 лет, но вчера он строил из песка куличики, играл с песком, носил воду в ведерке из озера к нам, словно в первый раз.
и вот приходит он домой - все здорово, родители ему все дают, что надо...но как ему там в его голове....
ПРо готовность родителей. Вы знаете, они готовы морально. Психолог им помогает, но все равно мама говорит, что некоторые ситуации ей в жизни достаются впервые и иногда не знает, как себя вести. _________________ позитивное отношение к жизни делает внутренний мир богаче
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olgieta Постоянный участник
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 122 Откуда: Санкт-Петербург-Рим Возраст:43
|
Добавлено: 18 Июл 2011 20:35 |
|
|
Choulpan Sadykova писал(а): | Вспомните своих родственников, которые попадали в Италии в непонятное языковое окружение, в среду очень громко говорящих (по сравнению с нами) на непонятном языке людей. Представляю, сколько родственников и соседей, да и просто друзей уже приходили и что-то говорили мальчику, а он не мог понять их и черт знает что думал о них и их комментариях. |
я по себе помню. как голова к концу дня болела, когда я мужа не понимала даже со словарем и хотелось лечь спать и забыть этот день.
про родственников вы тоже правы: его все целуют, хвалят, холют и лелеют. он знает уже 3 кузин, а всего неделю тут и несколько дней был с новой мамой в Москве. родители настоящие у него есть, как я поняла. не сирота, но по понятным причинам их лишили родительских прав.
Choulpan Sadykova писал(а): | Всё срастется и полюбится, нужно не спешить. |
я тоже так думаю, потому что родители довольны адекватные и ему нравится. пусть даже первые дни.
Choulpan Sadykova писал(а): | Много лет назад мальчик 10 лет вот так же протестовал, попав на месяц в семью итальянцев, отказывался есть, мыться, переодеваться.... |
Сашина реакция до конца, конечно еще не ясна, но как говорит мама, почти каждый день он ложится на землю, начинает бить ногами, и им тоже достается и кричит ей что-то по-русски (это "что-то" я не хотела бы писать - понятно. что не из хорошего). отказывался чистить зубы, принимать душ...они ему не разрешили играть с новой какой-то игрушкой. через несколько часов - помылся, почистил з. и пришел довольный показать работа и воспитание....и время....
а как быть с итальянским? курсы или не стоит..среда даст ему все, что необходимо
и русский все же. порадовать его русскими мультиками или все это совсем ни к чему. _________________ позитивное отношение к жизни делает внутренний мир богаче
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004 Сообщения: 25747 Откуда: Novosibirsk - Torino
|
Добавлено: 18 Июл 2011 20:39 |
|
|
Olgieta писал(а): |
а как быть с итальянским? курсы или не стоит..среда даст ему все, что необходимо? |
Я бы оставила на среду. Дети все очень быстро впитывают. Через полгода он уже будет бойко говорить. Не надо его мучать грамматикой, пусть усваивает на интуитивном уровне, ему и так скоро в школу, он же шестилетка.
Что думают родители об итальянской школе - когда отдавать, через годик? Или есть какой-то третий вариант? (судя по вашему посту, в сентябре они еще не планируют, хотят ограничиться частными уроками итальянского. Но тогда что ребенок будет делать целый учебный год?).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
-Anna- Писатель
Зарегистрирован: 02.07.2006 Сообщения: 429 Откуда: Russia
|
Добавлено: 19 Июл 2011 10:44 |
|
|
Имея большой опыт общения с детьми в детских домах, я бы не стала так легко списывать приступы злобы на сложный процесс привыкания. И, возможно, не стоит недооценивать значение помощи психолога.
Вы не знаете из какого конкретно ДД (или школы-интерната) в Воронеже его усыновили?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TanyushkaMoya Новичок
Зарегистрирован: 18.07.2013 Сообщения: 2 Откуда: Минск
|
Добавлено: 18 Июл 2013 20:05 Заголовок сообщения: "Переезд на ПМЖ с маленькими детьми." |
|
|
Очень интересует информация от мамочек, которые переезжали жить в Италию с детками. У меня двое детей 3 и 5 лет. И куча вопросов. Как детям такого возраста ходить в сад, школу, не зная языка? Учить ли им язык до переезда? За какой период времени ваши дети начали говорить на итальянском? В каком возрасте в Италии идут в школу? И вообще все нюансы с которыми вы сталкивались.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Forlivesa Сатрап
Зарегистрирован: 02.07.2002 Сообщения: 32124 Откуда: Минск - Furle' Возраст:52
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TanyushkaMoya Новичок
Зарегистрирован: 18.07.2013 Сообщения: 2 Откуда: Минск
|
Добавлено: 18 Июл 2013 21:23 |
|
|
Спасибо за ссылки!!! Я случайно нашла этот сайт и не успела еще все просмотреть, сразу с вопросами.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
valerinna Участник
Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 98 Откуда: Torino Возраст:47
|
Добавлено: 27 Ноя 2013 20:34 Заголовок сообщения: "Поделитесь опытом адаптации русского 4-хлетки в Италии" |
|
|
Девочки, рискну написать сюда или накидайте мне ссылок с историями. Речь идет о переезде в Италию и новом итальянском папе для 4-х летнего малыша, на момент переезда ему будет 5. Страшно мне ужас как за него! Как он будет осваиваться? был ли у кого-то на форуме опыт переезда с ребенком околотакого возраста? Исходные данные: папы не было с рождения, язык у меня самой на нач. уровне. Сын - "маменькин сынок". Спасибо!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Forlivesa Сатрап
Зарегистрирован: 02.07.2002 Сообщения: 32124 Откуда: Минск - Furle' Возраст:52
|
Добавлено: 27 Ноя 2013 20:35 |
|
|
Ссылочки. _________________ У меня всего два недостатка: плохая память и ещё что-то.. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rinapeta Новичок
Зарегистрирован: 24.11.2011 Сообщения: 19 Откуда: россия
|
Добавлено: 03 Окт 2014 14:49 Заголовок сообщения: "Как адаптировать русского ребенка к итальянской жизни?" |
|
|
Уважаемые форумчане, поделитесь вашим опытом адаптации 9-летнего ребенка в Италии. Ситуация наша такая, я живу в Италии 2 года, мой сын все это время жил с моими родителями в России, я приезжала каждые 1.5-2 месяца, сейчас заканчиваю универ и буду работать, то есть частые поездки исключаются. И бабушке уже стало трудно справляться с растущим "малышом". Признаюсь, сынок мой не подарок, в школе много проблем. и эти школьные проблемы меня очень пугают. Я не знаю как относятся в Италии к гиперактивным детям. Боюсь сделать ошибку перевезя его сюда. Расскажите как ваши дети отреагировали на переезд. Извините за сумбурность...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natasha77 Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 8081 Откуда: Minsk-Bergamo Возраст:46
|
Добавлено: 03 Окт 2014 15:07 |
|
|
А есть прямо диагноз о гиперактивности ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rinapeta Новичок
Зарегистрирован: 24.11.2011 Сообщения: 19 Откуда: россия
|
Добавлено: 03 Окт 2014 15:26 |
|
|
Диагноз ест., Плюс издержки воспитания (разбалован), так как единственный внук и правнук.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Melora Писатель
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 303 Откуда: италия
|
Добавлено: 03 Окт 2014 15:31 Заголовок сообщения: "Re: Как адаптировать русского ребенка к итальянской жизни?" |
|
|
rinapeta писал(а): | Я не знаю как относятся в Италии к гиперактивным детям. |
Нормально относятся. Диагноз надо будет подтвердить и начать терапию. Может быть и в школе удасться кое-какую помощь получить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dav230 Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.01.2011 Сообщения: 8559 Откуда: France Возраст:46
|
Добавлено: 10 Фев 2015 13:40 |
|
|
Не знаю, в какую тему писать. Напишу здесь.
Сегодня оставляла Але одного на час в саду. Не хотел оставаться, плакал после того, как я ушла минут 15. Потом играл, но сам или с воспитательницей. Я не думаю, что это проблема, но...
Вопрос в том, что сад у нас французский, а Але по французски пока почти ничего не понимает и не говорит. Когда с ним заговаривают, он теряется и не знает, что от него хотят. Русский и итальянский у него нормальные. Что делать? Как ему помочь? Начинать его учить французскому? Или ждать, когда он сам нахватается? Но ждать долго... сад нам дали всего три часа один раз в неделю... Мы еще ходим в людотеку один-два раза в неделю (но там есть я), смотрим мультфильмы на французском, муж часто, играя с ним, объясняет по французски. Может и мне еще заниматься с ним дополнительно? А? Что думаете? Нам в школу в сентябре. _________________ Мои кулинарные странички
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|