Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 10 Июл 2013 18:40
Galka70 писал(а):
Полин, думаю, до 6-7 лет неправильное произношение любого из звуков будет считаться нормой, особенно в Италии, где это может считаться нормой и всю жизнь.
Ничто не мешает правильно поставить их уже в 4-5 лет и не беспокоиться. Джулио не выговаривал "р". Когда ему было 4 года, я отвела его к обычному итальянскому логопеду, и мы быстренько устранили дефект. Не хочу даже знать, появился бы у него этот "р" сам по себе или нет.
Потом еще пойдут проблемы, связанные со спецификой языков, как, например, пишет Catalina. Сашка, говоря по-итальянски, смягчает согласные перед "i" и "e". Я буду доказывать, что все русские так делают?
Я про Россию. Отсутствие Ш до школы - норма. Хотя поставить можно.
А с Р ситуация другая - если ребенок ее заменяет (на Л или В и т. д.), то появиться еще сама может. А если произносит неправильно - то только ставить. Чем раньше, тем лучше. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 11723 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:54
Добавлено: 10 Июл 2013 18:51
Полина писал(а):
А с Р ситуация другая - если ребенок ее заменяет (на Л или В и т. д.), то появиться еще сама может. А если произносит неправильно - то только ставить. Чем раньше, тем лучше.
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 10 Июл 2013 19:00
А у нас так говорят даже логопеды.
Это считается вариантом нормы.
Я с Аликом еще пыталась бороться, но против всего города не поборешься _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 10 Июл 2013 19:04
Galka70 писал(а):
Значит нам с логопедом сильно повезло!
Вы просто не живете во французской Италии _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Мы стали заикаться. Где-то неделю назад. Причем, на обоих языках. Я совсем не волновалась до сегодняшнего обеда. Ну, думаю, пройдет, просто стала медленнее говорить с дочерью, проще строить фразу. После обеда у меня появилось время порыться в интернете на эту тему. Блин, я теперь что-то озаботилась. У нас был период легкого заикания (только в итальянском!) в сентябре-октябре, когда начали ходить в ясли, и пошло активное накопление итальянского вокабуляра. Я даже обратила на это внимание воспитателя, на что она мне сказала, что, мол, это ребенок просто очень хочет выразить мысль, а ей еще не хватает итальянского словаря. Мол, пройдет. И правда, достаточно скоро прошло. И вот теперь неделю назад началось в обоих языках. Конечно, особенно когда возбуждена. Мы второй месяц на море, целыми днями играет с друзьями, болтает с соседями, т. е. новых впечатлений масса, обстановка новая, носится как коза с подругами, домой палкой не загонишь. Это наверное могло повлиять. Но я теперь испугалась, что это может само не пройти, что надо корректировать... На след. неделе едем в Россию, там я логопеду ее покажу (благо, у меня есть логопеды и среди подруг-знакомых). Но как вы думаете, стоит ли в понедельник-вторник сводить к логопеду еще и в Италии? Имеет ли смысл сделать это до отъезда в Россию?
Зарегистрирован: 06.03.2002 Сообщения: 12954 Откуда: Roma
Добавлено: 11 Июл 2013 15:21
StregaRussa, не волнуйся. У нас тоже такое было, примерно в вашем возрасте, пару месяцев. Само все прошло. Я никому ребенка не показывала. Слышала, у билингвов это нормальное явление в возрасте 2-2,5 года.
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 9060 Откуда: Milano
Добавлено: 28 Май 2014 14:22
Дочке 2 года и 3 мес. Нормально ли в этом возрасте произносить на русском "И" вместо "Ы" или это влияние итальянского языка? Т. е. у нее мило вместо мыло, дирка вместо дырка и тд. Надо с этим что-то делать или само выправится? _________________ Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 28 Май 2014 14:28
Tanik писал(а):
Дочке 2 года и 3 мес. Нормально ли в этом возрасте произносить на русском "И" вместо "Ы" или это влияние итальянского языка? Т. е. у нее мило вместо мыло, дирка вместо дырка и тд. Надо с этим что-то делать или само выправится?
Ты ей четко произноси слова с Ы, выделяя голосом. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 9060 Откуда: Milano
Добавлено: 28 Май 2014 14:47
Спасибо, Полина, так и делаю. Только такое ощущение, что ей действительно пока не удается так далеко назад отодвинуть кончик языка.
Будем дальше настаивать. _________________ Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 28 Май 2014 14:48
Tanik писал(а):
Спасибо, Полина, так и делаю. Только такое ощущение, что ей действительно пока не удается так далеко назад отодвинуть кончик языка.
Будем дальше настаивать.
Ну она же маленькая
Потом решишь _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Дочке 2 года и 3 мес. Нормально ли в этом возрасте произносить на русском "И" вместо "Ы" или это влияние итальянского языка? Т. е. у нее мило вместо мыло, дирка вместо дырка и тд. Надо с этим что-то делать или само выправится?
имхо, само вряд ли выправится.
моему племяннику 28 лет, до 3 лет он жилв России и даже в детсад с годика ходил. и дома с ним большей частью по-русски говорили.
но не смотря на все это он часто вместо Ы говорит И.
Зарегистрирован: 25.01.2008 Сообщения: 12764 Откуда: IT Возраст:46
Добавлено: 24 Сен 2014 10:33
Если у ребенка досрочно, года на два раньше, чем надо, выпал молочный зуб (верхний передний), могут быть проблемы с дикцией? 5 лет, говорит неплохо, звуки как мне кажется правильные. Я волнуюсь, не получится ли так, что свистящие и шипящие начнет произносить не так, как надо
Если у ребенка досрочно, года на два раньше, чем надо, выпал молочный зуб (верхний передний), могут быть проблемы с дикцией? 5 лет, говорит неплохо, звуки как мне кажется правильные. Я волнуюсь, не получится ли так, что свистящие и шипящие начнет произносить не так, как надо
Таня, пока понаблюдай, а там видно будет. У микеле выбили зуб передний в садике, И смех, и хрех, и произносит все звуки, и свистящие и шипящие. Единственная проблема, как у Таник, произносит вместо "ы" - "и" и ударение ставит невсегда правльно, но, думаю, как раз это влияние итальянского языка
Зарегистрирован: 25.01.2008 Сообщения: 12764 Откуда: IT Возраст:46
Добавлено: 24 Сен 2014 11:07
У нас тоже в садике, упал с горки. А вам ставили такую штуковину, не знаю, как правильно называется, типа пломбы на дырку, чтобы остальные зубы не сдвигались?
нет, нам ничего не ставили, и зуб растет перепендикулярно десне. Стоматолог наш семейный сказал, пока не поменяются все зубы, ничего сделать нельзя. Но, хочу пойти к другому доктору, уже нашла центр детский в Виченце, посмотрим, что скажут там
Если у ребенка досрочно, года на два раньше, чем надо, выпал молочный зуб (верхний передний), могут быть проблемы с дикцией? 5 лет, говорит неплохо, звуки как мне кажется правильные. Я волнуюсь, не получится ли так, что свистящие и шипящие начнет произносить не так, как надо
Почему досрочно? Просто рано. У меня Катюха в шесть лет пошла в школу уже без 8 зубов. Первые два выпали в пять. С дикцией проблем не будет, в вот с новыми зубами могут быть. Им может не хватать места, рот то еще маленький. Так что копите деньги на брекеты _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Если у ребенка досрочно, года на два раньше, чем надо, выпал молочный зуб (верхний передний), могут быть проблемы с дикцией? 5 лет, говорит неплохо, звуки как мне кажется правильные. Я волнуюсь, не получится ли так, что свистящие и шипящие начнет произносить не так, как надо
Нет, не должно, т. к. зубы, конечно, влияют на четкое произношение, т. к. нет барьера для воздушной среды, но только отсутствие 1 или нескольких зубов не может быть причиной нарушения звуков, которое вызывается другими причинами - нарушением иннервации мышц речевого аппарата и другими. Так что, если он правильно произносит звуки, то отсутствие зуба может давать некоторую смазанность речи, но не влияет на произношение в целом, также и не может быть помехой при постановке звуков, если такая необходимость есть.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах