|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
natalia-m
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 21.05.2003
Сообщения: 2380
Откуда: Russia-Italia(Piemonte)
Возраст:44
|
Добавлено: 19 Апр 2007 12:35 Заголовок сообщения: "xxx" |
  |
|
| Tatiana81 писал(а): | | Посоветуйте что делать? Для души здесь учиться? Как то не очень греет! Привыкла я работать в Москве! Работу свою люблю, да и платят не плохо! А с другой стороны здесь семья! менять прoфессию? |
Татьяна, я уехала за границу сразу после института, на родине ни дня не работала, поэтому терять мне тогда, в 22, было нечего. Но если бы у меня сейчас была работа хорошая в Москве, неплохо платили, поверьте, я бы ни о какой Италии не думала.
Сюда по вашим мыслям, вы не из тех дам, кто переедет в Италию и сделаем дом, быт, семью смыслом своей жизни и станет супер казалингой. Реализоваться в чем-то серьезном тут будет очень трудно, вас замучает такой депрессняк, что вы уже не захотите ничего.
_________________
   
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
синеглазка
Писатель
Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 375
Откуда: Mosca->Bologna
|
|
Добавлено: 20 Апр 2007 08:22 |
|
|
| Shikolad писал(а): | Синеглазка,
у меня проблема почти та же (за исключением того, что академию я пока только заканчиваю, и опыт работы у меня не очень большой, так что терять в карьерном плане почти нечего).
Пришлось поразмыслить что же еще кроме юриспруденции меня интересует и получается неплохо. Получилось, что переводы. Решила поступать на переводческий факультет, буду специализироваться на юридических переводах. Вот так. |
молодец, Shikolad, здорово придумала!!!!!!  в какой универ собираешься, если не секрет???? 
_________________
阴 阳 (Инь/Янь).
黑 白 (Хей/бай, т. е. черное/белое).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victoria V
Участник
Зарегистрирован: 29.02.2004
Сообщения: 54
Откуда: St.petersburg - Trieste
Возраст:47
|
|
Добавлено: 21 Апр 2007 19:46 Заголовок сообщения: "Re: xxx" |
|
|
ну уж не знаю... сама Helena, которая в начале топика, не так пессимистично настроена.. Да, потратила всю себя, да была лучшей, но и сказала, что если проявляешь себя лучшим - тебе может посчастливиться. Кроме того, сами итальянцы мне сказали, что полно помощников и адвокатов, выходцев из румынии и молдавии... разве мы глупее..? шансов очень мало - согласна, но... всегда есть это но.. по крайней мере,е сли речь потом пойдет о средней зарплате, а не о заоблачной - так почему бы не заниматься тем,ч то нравиться, а не тем, от чего тошнит после рабочего дня
_________________
"А если я ляпну? - Ну и ляпяй! Но, ляпай уверенно - тогда это будет называться точкой зрения!"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vermoth
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 182
Откуда: Padova
|
|
Добавлено: 06 Июл 2007 23:28 |
|
|
| Guka писал(а): |
АААААААААА  почему мнре это в голову не пришло? ведь есть же какие-нибудь кафедры сравнительного правоведения.....
И я ведь не на итальянского юриста претендую, а на специалиста по российскому праву. А они таких вряд ли у себя в универах готовят 
Но ведь какие-то экзамены мне все равно зачесть могут? Философия, теория права?
А учиться тогда только на международника
Суть вопроса остается та же.... Хотя в таком случае, мне наверное лучше где-то ричеркой заниматься (аспирантура? - или туда с российскими дипломами не берут?). Не хочется по второму кругу одно и то же учить (даже если ЗАОЧНО, что тоже уже идея). Хочется двигаться вперед и не ограничиваться правовой юрисдикцией одной лишь Италии |
если идти на trienale на юр фак в Иатлии, то придется начинать все сначала. Если идти на specialistica - то вряд ли зачтут диплом росс.вуза. интересным варантом может быть interfacolta. это смесь разных факультетов. например юридического и экономического с дипломом юридически-экономическим. в этом случае, российский диплом зачтут.
кстати, а с каких это пор вышка -юр.вуз?????
_________________
che sboro fioi!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vermoth
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 182
Откуда: Padova
|
|
Добавлено: 07 Июл 2007 14:48 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | Tatiana81, вам тут правильно говорят:
ни одного русского адвоката в Италии мы не знаем. Ваши дипломы - все равно, что их нет. Даже для самих итальянцев это одна из самых закрытых каст. Вас туда попросту не пустят, будь вы хоть семи пядей во лбу.
Напишите юзеру Helena, у нее первый пост на этой страничке, спросите подробности. |
вы знаете, что в адвокатуре, как и везде, первично не "закрытость" того или иного вида деятельности, а клиент. если есть клиент, то можно работать адвокатом. понимаете, о чем я?
согласен, что сейчас в адвокатском бизнесе людям со стороны делать нечего, но если сосредоточить внимание на опреденленно клиентуре, то можно выжить и работать... Касаемо этой девушке с юрфака МГУ, я уверен,что человек добъется своего. Однако нужно будет потратить 5-7 лет прежде чем начнет зарабатывать на авокатских услугах. на её месте я бы сфокусировался на россиянах, которые владеют бизнесом, неджижимостью, финансовыми активами в Италии. такие есть.
я например, при прочих равных, предпочел бы быть клиентом русского адвоката в Италии при условии, что это будет вменяемый и компетентный человек...
_________________
che sboro fioi!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101236
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 07 Июл 2007 23:22 |
|
|
| Vermoth писал(а): |
вы знаете, что в адвокатуре, как и везде, первично не "закрытость" того или иного вида деятельности, а клиент. если есть клиент, то можно работать адвокатом. понимаете, о чем я? |
Нет, не понимаю. Чтобы работать адвокатом в Италии, мало закончить юрфак и получить диплом. Надо еще пройти практику примерно 2-3 года в адвокатской конторе (т.е. найти, кто возьмет иностранца). Затем надо сдать специальный экзамен национальной комиссии. Которая элементарно завалит иностранца. Поэтому он попросту никогда не получит права на работу с клиентами. Сколько бы их вокруг ни толпилось.
Другое дело, что с дипломом юрфака, наверно, можно стать консультантом.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nati :-)))
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1343
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 00:35 |
|
|
Ёлка как всегда права. Моё аморище как раз закончил на адвоката и сдал с первого раза экзамен. Но у него отец адвокат - это раз. Закончил он учиться в 32 года, то есть вместе с практикой. На практике был 2 года. Без денег. Экзаменов было 2 - письменные общие и устные - речь перед комиссией. В комиссии - все знакомые. Работу он найти не мог больше года. Один раз вел свое дело о неправомерном штрафе, так без протекции дело затянули безумно.
_________________
.."voglio trovare un senso a questa vita anche se questa vita un senso non ce l'ha"..
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nati :-)))
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1343
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 00:41 |
|
|
Потом он ездил по всей стране несколько раз - искал работу. Потом пошел в страхование, а сейчас в банке договоры составляет. Причем, он реально умный, но, видимо знакомств не хватает. Про нотариуса - это жесть. Это в Италии вообще два разных клана. У меня тоже диплом юридический.. Хорошо ещё, профессия другая.
_________________
.."voglio trovare un senso a questa vita anche se questa vita un senso non ce l'ha"..
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mc
Писатель
Зарегистрирован: 13.10.2002
Сообщения: 481
Откуда: Ukraine, Chernivtsi-Bologna
Возраст:44
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 00:59 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Vermoth писал(а): |
вы знаете, что в адвокатуре, как и везде, первично не "закрытость" того или иного вида деятельности, а клиент. если есть клиент, то можно работать адвокатом. понимаете, о чем я? |
Нет, не понимаю. Чтобы работать адвокатом в Италии, мало закончить юрфак и получить диплом. Надо еще пройти практику примерно 2-3 года в адвокатской конторе (т.е. найти, кто возьмет иностранца). Затем надо сдать специальный экзамен национальной комиссии. Которая элементарно завалит иностранца. Поэтому он попросту никогда не получит права на работу с клиентами. Сколько бы их вокруг ни толпилось.
Другое дело, что с дипломом юрфака, наверно, можно стать консультантом. |
Аналогично по моему во всех частях света. на Украине не знал ни одного адвоката иностранца, а Италии двоих и еще одного будущего "советского". Как отметила Vermoth, оринетрироваться можно на иммигрантов, своих или чужих. У меня, когда были небольшие вопросы я пошел к палестинцу, а не итальянцу(цена была одинаковой). Думаю, что в скором будущем клиентская база созреет до нужного уровня.
_________________
«Не бывает незаконных иммигрантов, бывают только неуместные границы»
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vermoth
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 182
Откуда: Padova
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 10:34 |
|
|
| Mc писал(а): | | Аналогично по моему во всех частях света. на Украине не знал ни одного адвоката иностранца, а Италии двоих и еще одного будущего "советского". Как отметила Vermoth, оринетрироваться можно на иммигрантов, своих или чужих. У меня, когда были небольшие вопросы я пошел к палестинцу, а не итальянцу(цена была одинаковой). Думаю, что в скором будущем клиентская база созреет до нужного уровня. |
вот вот.. и в Италии я думаю, есть commercialiti и avvocati rumeni, arabi и т.д., которые консультируют своих в тонкстях итальянского шариатского суда. будет много русских, будут и адвокаты русские.
а то, что на экзамене завалят... в этом случае и на комиссию можно оказать влияние... разными способами.
_________________
che sboro fioi!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vermoth
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 182
Откуда: Padova
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 10:35 |
|
|
| Mc писал(а): | | Аналогично по моему во всех частях света. на Украине не знал ни одного адвоката иностранца, а Италии двоих и еще одного будущего "советского". Как отметила Vermoth, оринетрироваться можно на иммигрантов, своих или чужих. У меня, когда были небольшие вопросы я пошел к палестинцу, а не итальянцу(цена была одинаковой). Думаю, что в скором будущем клиентская база созреет до нужного уровня. |
слушайте, а вы в Болонье знаете вменяемого адвоката? можете посоветовать кого-нибудь?
_________________
che sboro fioi!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101236
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 10:48 |
|
|
Vermoth, Mc, вы упорно не хотите понять один простой факт:
без экзамена спец. комиссии НЕЛЬЗЯ называться адвокатом и выполнять функции адвоката. Невозможно пойти от имени клиента и защищать его в суде. Какой дурак выберет себе адвоката, который по закону вовсе не адвокат?
А комиссию вы не купите. Даже и не надейтесь. Это все равно, что купить всю касту адвокатов в Италии. Вначале посмотрите, сколько тысяч адвокатов в Италии. И стоит ли овчинка выделки.
Да и потом, такие вещи - это как Колизей. Просто не продаются. Хотя американцы предлагали купить задорого.
Commercialisti - это совсем другое, чем адвокаты. Это по налогообложению. Там, наверно, иностранец может сдать экзамен, не в курсе.
А что румыны-арабы консультируют "своих", так в качестве кого? Консультантов? Это пожалуйста. Наверно, и русских консультантов-агентов полно. Только там надо к нему иметь доверие (в отсутствие официальных бумажек). А то он наконсультирует...
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vermoth
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 182
Откуда: Padova
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 11:15 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | А что румыны-арабы консультируют "своих", так в качестве кого? Консультантов? Это пожалуйста. Наверно, и русских консультантов-агентов полно. Только там надо к нему иметь доверие (в отсутствие официальных бумажек). А то он наконсультирует... |
я зашел на сайт: http://www.avvocati-italia.it/.
набираю в качестве языка:
russo - 7 адвокатов. все итальянцы
arabo - никого
cinese- никого
turco - никого.
а вот albanese - высветилась фамилия, которая похожа на албанскую - Agnusdei.
rumeno - то же одна фамилия, похожая на румынскую...fiammetta isidori
конечно, может они и коренные итальнцы, а может и албанцы-румыны...
а ведь именно албанская и румынская диспоры самые многочисленные в Италии... может это первые ласточки?
_________________
che sboro fioi!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101236
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 12:17 |
|
|
Любопытный сайт. Правда, я по-иному, чем вы, интерпретирую найденные там данные.
Напр., студия Marcantonio в Риме указывает, что работает с англ., румынским, русским, испанским языками. Ясно, что один адвокат не может ими владеть. Скорей всего, в этой студии попросту работают сотрудники, знающие эти языки. Они могут иметь диплом юрфака, а могут быть просто переводчиками (одна знакомая немка принята в аналогичную контору в Милане, но она же не адвокат).
Еще интересней студия Tonucci: англ., франц., испанский, немеецкий, румынский, албанский. У них открыты филиалы в Румынии и Албании. Поэтому им совершенно незачем иметь в своей миланской конторе адвоката-албанца. Сотрудничают с коллегами в Албании - и все дела.
Так что из этого сайта следует, что для работы с иностранцами пока нет необходимости пускать их в свою касту. Можно принять их в качестве переводчиков, сотрудников, ассистентов. С зарплатой не выше 1.500 евро. 
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mc
Писатель
Зарегистрирован: 13.10.2002
Сообщения: 481
Откуда: Ukraine, Chernivtsi-Bologna
Возраст:44
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 13:23 Заголовок сообщения: "Где учиться на юриста?" |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | Vermoth, Mc, вы упорно не хотите понять один простой факт:
без экзамена спец. комиссии НЕЛЬЗЯ называться адвокатом и выполнять функции адвоката. Невозможно пойти от имени клиента и защищать его в суде. Какой дурак выберет себе адвоката, который по закону вовсе не адвокат?
А комиссию вы не купите. Даже и не надейтесь. Это все равно, что купить всю касту адвокатов в Италии. Вначале посмотрите, сколько тысяч адвокатов в Италии. И стоит ли овчинка выделки.
Да и потом, такие вещи - это как Колизей. Просто не продаются. Хотя американцы предлагали купить задорого.
Commercialisti - это совсем другое, чем адвокаты. Это по налогообложению. Там, наверно, иностранец может сдать экзамен, не в курсе.
А что румыны-арабы консультируют "своих", так в качестве кого? Консультантов? Это пожалуйста. Наверно, и русских консультантов-агентов полно. Только там надо к нему иметь доверие (в отсутствие официальных бумажек). А то он наконсультирует... |
Да никто и не думает покупать:)(не сторонник я развитие коррупции, ее и так хватает). палестинец адвокатом был(сам лицензию видел), он в адвокатском бюро работал. По поводу тысяч адвокатов...да, но хороших мало(как и в любой профессии). Понятно, что это не самый легкий путь, как и любой путь в Италии.
Никто и не собираеться идти защищать клиента без лицензии(не дадут). Я окончил юрфак на Украине и условия работа преблизительно такие же(5 лет учебы+2 года практики+экзамен). Но не хотелось быть посредником в передаче взяток.
_________________
«Не бывает незаконных иммигрантов, бывают только неуместные границы»
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mc
Писатель
Зарегистрирован: 13.10.2002
Сообщения: 481
Откуда: Ukraine, Chernivtsi-Bologna
Возраст:44
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 13:25 Заголовок сообщения: "Где учиться на юриста" |
|
|
| Vermoth писал(а): | | Елка-Палка писал(а): | | А что румыны-арабы консультируют "своих", так в качестве кого? Консультантов? Это пожалуйста. Наверно, и русских консультантов-агентов полно. Только там надо к нему иметь доверие (в отсутствие официальных бумажек). А то он наконсультирует... |
я зашел на сайт: http://www.avvocati-italia.it/.
набираю в качестве языка:
russo - 7 адвокатов. все итальянцы
arabo - никого
cinese- никого
turco - никого.
а вот albanese - высветилась фамилия, которая похожа на албанскую - Agnusdei.
rumeno - то же одна фамилия, похожая на румынскую...fiammetta isidori
конечно, может они и коренные итальнцы, а может и албанцы-румыны...
а ведь именно албанская и румынская диспоры самые многочисленные в Италии... может это первые ласточки? |
А они уже себе гражданство сделали:)
_________________
«Не бывает незаконных иммигрантов, бывают только неуместные границы»
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101236
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 08 Июл 2007 14:05 Заголовок сообщения: "Re: Где учиться на юриста?" |
|
|
| Mc писал(а): | | По поводу тысяч адвокатов...да, но хороших мало(как и в любой профессии). |
Ну, и что, что мало? Непонятно, как это связано с возможностью (точнее, невозможностью) получить адвокатскую лиценцию иностранцу?
| Цитата: | | Понятно, что это не самый легкий путь, как и любой путь в Италии. |
Во-первых, есть пути трудные, а есть невозможные. Во-вторых, далеко не все пути в Италии такие нелегкие.
Напр., если русский преподаватель задастся целью получить место в средней школе, то ему как раз до конца жизни хватит хлопот. А если он согласится работать в частной школе - то через месяц куда-нибудь пристроится.
| Цитата: | | Я окончил юрфак на Украине. Но не хотелось быть посредником в передаче взяток |
А заставляют?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
|
Добавлено: 21 Фев 2008 13:20 |
|
|
|
Guka, ANNgel, trilly, Tatyana81, Синеглазка расскажите, что в итоге вы решили: забросили это дело с учебой на юрфаке в Италии? Или все-таки поступили и учитесь?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
синеглазка
Писатель
Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 375
Откуда: Mosca->Bologna
|
|
Добавлено: 21 Фев 2008 14:53 |
|
|
| KoAlla писал(а): | | Guka, ANNgel, trilly, Tatyana81, Синеглазка расскажите, что в итоге вы решили: забросили это дело с учебой на юрфаке в Италии? Или все-таки поступили и учитесь? |
я учусь на факультете востоковедения в Болонье, ничуть не жалею, что выбрала именно этот факультет. юриспруденция пока отошла на второй план. думаю, что в Италии и без меня юристов более чем доcтаточно, чуть ли ни нa каждой двери можно увидеть табличку "Студио легале")
_________________
阴 阳 (Инь/Янь).
黑 白 (Хей/бай, т. е. черное/белое).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
gsuperstar
Участник
Зарегистрирован: 13.10.2007
Сообщения: 58
Откуда: Moscow
Возраст:41
|
|
Добавлено: 18 Мар 2009 19:52 |
|
|
Можешь подсказать, в каких универах есть диритто интернационале или релациони интернационали, может про мастепр какой-нибудь слышала?
| trilly писал(а): | | йа у4илас в йуриди4еской академии. тепер уеxала и то4но могу сказат: нав диплом йуриста здес никому не нузен! лег4е всего пойти виу4етсйа заново. по поводу того, 4то во второму кругу все изу4ат...здес программа другайа все-таки. сразу мозно вибрат себе спезиализазийу, например: диритто пер ле пуббличе амминистразиони е ле организззазиони интерназионали (то, 4то йа xо4у). мозно у4итсйа 3 года. после 3-x лет полу4аев Лауреа. но мозно и далве продолзит обу4ение. например, по программе 1 ого курса у ниx в университетеизу4айут узе римское право, право ЕЦ... не видела, 4то би у4или теорийу гос-ва и права...на с4ет оплати пока не узнавала.посевение зависит от университета, но в том, куда йа би xотела - необйазателное. мне ето на руку, так как семйа и ребенок долзен родитсйа в феврале.йа толко надейус, 4то у ниx не слознее у4итсйа, 4ем у нас. по поводу ве4ернего и зао4ного - не узнавала...вообве, мне говорили многие, 4то работу йуриста здес, в Италии, найти О4ЕН слозно. толко 4ерез знакомства! |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
