А вообще я не перестаю очень сильно хмм удивляться, пояему государственн ые детские сады, которые до нач. школы, должны быть 2,5 месяца закрыты. Где логика? Особенно в местах, где работа в основном сезонная и наоборот надо прстроить ребенка. А у какого нет возможности отдать бабушке/няне?
И еще—сад в июне открыт до 13.00. Как можно умудриться быть к этому времени, если рабочий день в офисах, магазинах и пр. Заканчивается тоже в 13.00. Ну не маразм? _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 10.04.2009 Сообщения: 6491 Откуда: Sicilia Возраст:47
Добавлено: 07 Июн 2017 07:47
pr писал(а):
А вообще я не перестаю очень сильно хмм удивляться, пояему государственн ые детские сады, которые до нач. школы, должны быть 2,5 месяца закрыты. Где логика? Особенно в местах, где работа в основном сезонная и наоборот надо прстроить ребенка. А у какого нет возможности отдать бабушке/няне?
И еще—сад в июне открыт до 13.00. Как можно умудриться быть к этому времени, если рабочий день в офисах, магазинах и пр. Заканчивается тоже в 13.00. Ну не маразм?
Лара, да в Италии, всё что касается семьи и детей-один 100% маразм. Да и в других сферах тоже не лучше _________________ Невозможно быть хорошим для всех и каждого... Если одних согреет тепло вашего сердца, то другие будут рады погреться у костра, на котором вас будут жечь.
Solena, Natulka, Дамы, вообще-то, лагеря делают для детей, для их досуга. Чтобы дети не сидели целыми днями перед тв и планшетом в руках. А никак ни для удобства работающих родителей. Конечно, в последнее время их мнение учитывают, но задумка в другом Работающим -няня или бабушка.
У нас в округе ВСЕ лагеря предлагают расписание до 17 минимум, уж не знаю, с какой конкретно задумкой они это делают, подозреваю, что иначе они просто без работы останутся . Поэтому меня и удивило, что во многих местах это не так. И с какой бы это радости я вдруг обязана искать няню ребенку на один месяц в году?
Просто изначально, как правильно pr пишет, в Италии организация работы садов государственных основана не на удобстве для семьи и организации ее жизни, а, похоже, исключительно для удобства персонала, который, тем не менее, без устали бастует и жалуется
И с какой бы это радости я вдруг обязана искать няню ребенку на один месяц в году?
О, господи. Можно подумать, твое мнение что-то значит. Просто вам повезло завести детей, когда садов стало достаточно. Родились бы они немного раньше - ты бы их круглый год забирала в 15:30. И на все каникулы брала бы няню.
Цитата:
в Италии организация работы садов государственных основана не на удобстве для семьи и организации ее жизни, а, похоже, исключительно для удобства персонала,
Ну, а ты зайди в топики про работу на нашем форуме. Большинство хотят работать, чтоб много платили и чтоб сплошной комфорт. Многие вон вообще дома сидят и считают, что это очень тяжело.
А воспитательницы разве исключение? У них тоже семья и домашние дела. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
О, господи. Можно подумать, твое мнение что-то значит. Просто вам повезло завести детей, когда садов стало достаточно. Родились бы они немного раньше - ты бы их круглый год забирала в 15:30. И на все каникулы брала бы няню.
Елка, я не понимаю смысла этих твоих замечаний. Я пишу, исходя из той реальной и конкретной ситуации, в которой я и моя семья живем сейчас. Мой ребенок 10 месяцев в году ходит в садик при полном рабочем дне у обоих родителей, без необходимости иметь няню. Логично, что я постараюсь устроить ребенка на этот месяц так, чтобы не искать нового незнакомого человека на месяц, и я просто заметила, что в нашем случае это сравнительно легко, тк все лагеря предлагают нормальный график в этом плане, и даже если бы его не было в садике, то у меня не было бы необходимости в няне на этот месяц. Какой смысл говорить о том, что было раньше? Еще чуть раньше я вообще бы не работала, и не имела бы необходимости в садике, а еще раньше я вообще бы жила в СССР и не собиралась ни в какую Италию, и мой ребенок ходил бы, возможно, на пятидневку в советский садик, ну и что из этого?
Елка-Палка писал(а):
Ну, а ты зайди в топики про работу на нашем форуме. Большинство хотят работать, чтоб много платили и чтоб сплошной комфорт. Многие вон вообще дома сидят и считают, что это очень тяжело.
А воспитательницы разве исключение? У них тоже семья и домашние дела.
От того, что многие хотят, им никто не разбегается давать удобный для них контракт и зарплату. В остальном я не имею ничего против конкретных маэстр и учителей, я говорю в целом о системе, которая организована неэффективно, практически вынуждая работающих налогоплательщиков отдавать детей в частные садики.
Natulka писал (а): И с какой бы это радости я вдруг обязана искать няню ребенку на один месяц в году? О, господи. Можно подумать, твое мнение что-то значит. Просто вам повезло завести детей, когда садов стало достаточно. Родились бы они немного раньше - ты бы их круглый год забирала в 15:30. И на все каникулы брала бы няню.
У нас и сейчас нет в садах нигде допоскуола, все в 16 заканчивают. Есть один (!) частный на всю Верону, где можно оставлять до 18.
Летние лагеря та же история, до 16, а из некоторых вообще на обед надо домой забирать.
Получается круглый год нужна няня.
Опять же один (!) лагерь есть при бассейне, где продлевают расписание утром с 7.30 и вечером до 18. Сколько он стоит я точно не помню, но получается одинаково, как если бы я ребенка отправила в комунальный летний лагерь при нашем саде плюс няня. Так как няне в июле тоже хочется отдохнуть и в отпуск мы ребенка возим в тот лагерь при бассейне, благо что он по пути мужу на работу.
Solena, Natulka, Дамы, вообще-то, лагеря делают для детей, для их досуга. Чтобы дети не сидели целыми днями перед тв и планшетом в руках. А никак ни для удобства работающих родителей. Конечно, в последнее время их мнение учитывают, но задумка в другом Работающим -няня или бабушка. Мой ходил в другой, там 3 полдня в неделю после обеда. Для его развлечения, а не для моего удобства поваляться на диване или помыть унитаз
У нас в лагерь - градуатория, по которой преимущество имеют работающие родители.
Елка, я не понимаю смысла этих твоих замечаний. Я пишу, исходя из той реальной и конкретной ситуации, в которой я и моя семья живем сейчас.
Смысл замечаний в том, что сейчас ты (мы) имеешь результат социально-политического развития Италии за предыдущий период. Не доразвились в Италии пока до той ступени, когда обеспечат работающим мамам полное покрытие на все рабочее время. В мое время вообще яслей не было и никого не интересовало, как ты будешь ходить на работу. А сейчас никого не интересует, как родители выкручиваются летом.
Цитата:
я говорю в целом о системе, которая организована неэффективно, практически вынуждая работающих налогоплательщиков отдавать детей в частные садики.
А как система может быть эффективной, если каждый тянет одеяло только на себя? Сами хотят трудиться полдня или вообще дома сидеть, а при этом думают, что кому-то захочется на них работать с утра до вечера. Дело не в тебе вовсе, а в критической массе, настроенной только себе брать. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 10.04.2009 Сообщения: 6491 Откуда: Sicilia Возраст:47
Добавлено: 07 Июн 2017 11:59
Marma писал(а):
nadiya21 писал(а):
Solena, Natulka, Дамы, вообще-то, лагеря делают для детей, для их досуга. Чтобы дети не сидели целыми днями перед тв и планшетом в руках. А никак ни для удобства работающих родителей. Конечно, в последнее время их мнение учитывают, но задумка в другом Работающим -няня или бабушка. Мой ходил в другой, там 3 полдня в неделю после обеда. Для его развлечения, а не для моего удобства поваляться на диване или помыть унитаз
У нас в лагерь - градуатория, по которой преимущество имеют работающие родители.
Это у вас а у нас, плати деньги. А при церкви, берут всех почти даром. _________________ Невозможно быть хорошим для всех и каждого... Если одних согреет тепло вашего сердца, то другие будут рады погреться у костра, на котором вас будут жечь.
А сейчас никого не интересует, как родители выкручиваются летом.
Ну, видимо, все же интересует, как минимум в прикладном термине "заработать", раз есть предложения таких лагерей, и не только в моем регионе, судя по постам других мам
Natulka, твоего удивления расписанием летних лагерей никто не разделил, потому что в большинстве Италий у школ и садов расписание такое же, если не хуже.
У тебя какой-то счастливый остров, если, как ты пишешь, повсеместно допоскуола есть.
И с какой бы это радости я вдруг обязана искать няню ребенку на один месяц в году?
Когда твой ре пойдет в школу, ты поимеешь головную боль на 3,5 месяцев в году.
У меня ребенку до школы еще 3 полных года в сад ходить, я подумаю об этом завтра!
Хотя, для школьников же тоже организуют такие же лагеря? Тот же, мне понравившийся, лагерь при бассейне берет детей с 3 до 15 лет, в чем проблема? А на Пасху и Рождество у нас и сейчас сад закрывается на каникулы.
Natulka, твоего удивления расписанием летних лагерей никто не разделил, потому что в большинстве Италий у школ и садов расписание такое же, если не хуже.
У тебя какой-то счастливый остров, если, как ты пишешь, повсеместно допоскуола есть.
да я просто в теме до этого уже тыщу раз писала, что у нас- частный сад, во всех коммунальных садах в округе- расписание до 16,30, без допоскуолы, посему нигде и никогда я не могла написать, что у нас везде есть допоскуола . Узнав о графике работы коммунального сада, я была просто вынуждена искать что-то другое. В итоге мы возим ребенка в "обратную" сторону от Турина в другую коммуну, а потом едем в Турин на работу, теряя на этом полчаса по утрам. Но зато я нашим садом довольна на все 100 и спокойна за ребенка
В продолжении разговора про частный крест: до 17.00— 170 е, до 20.00—220. Думаю, без ужина, а на обед паста+фрукта. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Что? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Тот же, мне понравившийся, лагерь при бассейне берет детей с 3 до 15 лет, в чем проблема?
Да проблем никаких. Особенно если денег достаточно.
Так он стоит меньше, чем я за нынешний платить буду
Так что, опять же, не вижу особых причин головной боли. Но я оптимистка, да. А то мне ровно 3 года назад сильно переживающие соседки все в один голос вещали, что с ребенком самим в Италии, без ба и де, прожить невозможно ну никак, потому что невозможно по определению. Ничего, до сих пор вроде все вполне даже ничего, нас устраивает .
И вообще, на лето в ссылку в Россию буду отправлять , язык развивать
А то мне ровно 3 года назад сильно переживающие соседки все в один голос вещали, что с ребенком самим в Италии, без ба и де, прожить невозможно ну никак, потому что невозможно по определению. Ничего, до сих пор вроде все вполне даже ничего, нас устраивает .
Ооооо, какая знакомая песня. До сиx пор мамаши в саду-на детской площадке делают круглые глаза и удивляются как я еще выжила с ребенком ОДНА без ба и де, и как же я так дитятко-то с самого рождения везде с собой-то водила-возила.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах