Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Danet Матерый писатель
Зарегистрирован: 08.03.2005 Сообщения: 611 Откуда: Рим
|
Добавлено: 04 Май 2007 10:40 Заголовок сообщения: "Назальная гастроскопия" |
|
|
Делал ли кто-нибудь гастроскопию через нос? Мне надо проверить желудок, и семейный доктор расписал кучу преимуществ этого метода. Метод придуман (впервые осуществлен) итальянским врачом относительно недавно и, вроде как, намного легче переносится, чем традиционный - введение зонда через рот. В России делала несколько раз традиционно...ощущения, прям скажем, не из приятных.
Вот не знаю, чего ждать от нового метода. Или все-таки сделать по-старому...все-таки уже знаю "врага" в лицо... Может, кто уже делал и то, и другое, и смог сравнить?
Если это уже обсуждалось - ткните, пож-та, где...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 04 Май 2007 10:45 Заголовок сообщения: "Ре: Назальная гастроскопия" |
|
|
Danet писал(а): | Делал ли кто-нибудь гастроскопию через нос? Мне надо проверить желудок, и семейный доктор расписал кучу преимуществ этого метода. Метод придуман (впервые осуществлен) итальянским врачом относительно недавно и, вроде как, намного легче переносится, чем традиционный - введение зонда через рот. В России делала несколько раз традиционно...ощущения, прям скажем, не из приятных.
Вот не знаю, чего ждать от нового метода. Или все-таки сделать по-старому...все-таки уже знаю "врага" в лицо... Может, кто уже делал и то, и другое, и смог сравнить?
Если это уже обсуждалось - ткните, пож-та, где... |
Я делала через нос проверку голосовых связок. то есть зонд остановился на уровне горла. При гастроскопии зонд опускается еще глубже. Делала я и гастроскопию через рот... что я тебе скажу: предпочитаю сделать 10 гастроскопий через рот, чем зонд через нос... умереть не встать. : .. но к сожалению голосовые связки можно проверить только через нос....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17038 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
|
Добавлено: 04 Май 2007 10:49 |
|
|
Из собственного опыта могу сказать, что гастроскопия через рот мне показалась ерундой по сравнению с осмотром зондом через нос при синусите...Мне не смогли толком посмотреть- больно было ужасно...Но может это из-за синусита и при введении зонда через нос в желудок не так больно, не знаю...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Danet Матерый писатель
Зарегистрирован: 08.03.2005 Сообщения: 611 Откуда: Рим
|
Добавлено: 04 Май 2007 11:01 Заголовок сообщения: "Re: Ре: Назальная гастроскопия" |
|
|
вот же ж засада...
А чего ж тогда врачи в один голос заверяют, что вообще даже седативных не нужно, и не больно совсем.
Может, при проверке голосовых связок/синусите зонд проходит по каким-нибудь другим каналам?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 04 Май 2007 11:25 Заголовок сообщения: "Ре: Ре: Назальная гастроскопия" |
|
|
Danet писал(а): | вот же ж засада...
А чего ж тогда врачи в один голос заверяют, что вообще даже седативных не нужно, и не больно совсем.
Может, при проверке голосовых связок/синусите зонд проходит по каким-нибудь другим каналам? |
Канал один: через нос - в горло... и далее в логическом порядке...
так в том, что не дают седативы, и есть вся проблема: живьем зонд проходит.
если хочешь пример, попробуй ввести в ноздрю cotton fioc там, где маленькая дырочка... ощущение очень похожее, с разницей, что cotton fioc ты при малейшей боли можешь вынуть, а зонд вводится несмотря на твои ощищения. У меня конкретно лились слезы из глаз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lana94 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 29.11.2004 Сообщения: 18909 Откуда: Italia Возраст:56
|
Добавлено: 04 Май 2007 11:35 Заголовок сообщения: "Ре: Ре: Назальная гастроскопия" |
|
|
Danet писал(а): |
А чего ж тогда врачи в один голос заверяют, что вообще даже седативных не нужно, и не больно совсем. |
Мне пробовалии ввести назогастральный зонд,но у меня носовые xоды очень узкие и пришлось вводить через рот.Но,действительно,все врачи уверяют,что через нос менее болезненно,нет ощущения-позыва на рвоту,но наверное есть свои минусы и при введении через нос!!
Через рот больно,но терпимо,слёзы катятся из глаз,но рот закрыть не можешь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 04 Май 2007 11:36 Заголовок сообщения: "Ре: Ре: Ре: Назальная гастроскопия" |
|
|
Lana94 писал(а): | Danet писал(а): |
А чего ж тогда врачи в один голос заверяют, что вообще даже седативных не нужно, и не больно совсем. |
Мне пробовалии ввести назогастральный зонд,но у меня носовые xоды очень узкие и пришлось вводить через рот.Но,действительно,все врачи уверяют,что через нос менее болезненно,нет ощущения-позыва на рвоту,но наверное есть свои минусы и при введении через нос!!
Через рот больно,но терпимо,слёзы катятся из глаз,но рот закрыть не можешь. |
Ну не знаю, унас в Сесто делается местный седативный наркоз... так я даже позывов рвоты не имела.....а через нос больно очень...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17038 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
|
Добавлено: 04 Май 2007 11:38 Заголовок сообщения: "Re: Ре: Назальная гастроскопия" |
|
|
Danet писал(а): | вот же ж засада...
А чего ж тогда врачи в один голос заверяют, что вообще даже седативных не нужно, и не больно совсем.
Может, при проверке голосовых связок/синусите зонд проходит по каким-нибудь другим каналам? |
Каналы те же...При синусите- да, всё воспалено, сужено, потому и больно жутко...
Ты не мучайся, сходи сделай и нам потом расскажешь...Тем более, что тебе есть с чем сравнить...
Я обычную гастросконпию делала один раз. Мне только побрызгали спреем в горло для снижения чувствительности и... всё прошло очень хорошо. Да, неприятно, но очень терпимо. Главное слушать,что тебе говорят и выполнять. Я, честно говоря, ожидала намного хуже, т.к. помнила,что, когда мне было 5-6 лет меня минут 40 терзали этим зодном, кот. я так и не смогла проглотить...Тут же всё заняло просто несколько минут.
Не робей!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Danet Матерый писатель
Зарегистрирован: 08.03.2005 Сообщения: 611 Откуда: Рим
|
Добавлено: 04 Май 2007 11:38 Заголовок сообщения: "Re: Ре: Ре: Назальная гастроскопия" |
|
|
Daria писал(а): |
Канал один: через нос - в горло... и далее в логическом порядке...
так в том, что не дают седативы, и есть вся проблема: живьем зонд проходит.
если хочешь пример, попробуй ввести в ноздрю cotton fioc там, где маленькая дырочка... ощущение очень похожее, с разницей, что cotton fioc ты при малейшей боли можешь вынуть, а зонд вводится несмотря на твои ощищения. У меня конкретно лились слезы из глаз |
Врач сказал, что успокаивающих не дают, а вот обезболивание, вроде, брызгают в нос...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Danet Матерый писатель
Зарегистрирован: 08.03.2005 Сообщения: 611 Откуда: Рим
|
Добавлено: 04 Май 2007 11:44 Заголовок сообщения: "Re: Ре: Назальная гастроскопия" |
|
|
Rada писал(а): |
Ты не мучайся, сходи сделай и нам потом расскажешь...Тем более, что тебе есть с чем сравнить...
Я обычную гастросконпию делала один раз. Мне только побрызгали спреем в горло для снижения чувствительности и... всё прошло очень хорошо. Да, неприятно, но очень терпимо. Главное слушать,что тебе говорят и выполнять. Я, честно говоря, ожидала намного хуже, т.к. помнила,что, когда мне было 5-6 лет меня минут 40 терзали этим зодном, кот. я так и не смогла проглотить...Тут же всё заняло просто несколько минут.
Не робей! |
боюсь
Мне в России делали по знакомству, "детским" зондом, он, вроде, поУже. И в горло брызгали обезболивающее. И все равно, слёзы ручьем лились. Правда, вся процедура заняла не больше 1 минуты. А тут даже и не знаю, чего ждать... Вот надеялась на новую методику...теперь еще больше боюсь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
curioso Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
|
Добавлено: 04 Май 2007 12:17 |
|
|
К своему стыду ни разу не видела, как делают в Ит. гастроскопию .....слышала, что можно попросить sedazione.
Фиброскопию гортани, траxеи и пищевода у нас делают через нос и без наркоза (иногда spray lidocaina), зонды узкие, народ терпит. Даже дети сидят в основном тиxо - зависит ещё от врача.
SNG (sondino nasogastrico) ВСЕГДА вставляют через нос. _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Danet Матерый писатель
Зарегистрирован: 08.03.2005 Сообщения: 611 Откуда: Рим
|
Добавлено: 04 Май 2007 12:35 |
|
|
curioso писал(а): | К своему стыду ни разу не видела, как делают в Ит. гастроскопию .....слышала, что можно попросить sedazione.
Фиброскопию гортани, траxеи и пищевода у нас делают через нос и без наркоза (иногда spray lidocaina), зонды узкие, народ терпит. Даже дети сидят в основном тиxо - зависит ещё от врача.
SNG (sondino nasogastrico) ВСЕГДА вставляют через нос. |
А вы отзывов не слышали? Что народ говорит? В больнице, наверно, больше информации о предпочтениях пациентов.
Вот форумчане говорят, что манипуляции через нос - болезненны. Я уже почти склонилась к традиционному методу - через рот.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
curioso Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
|
Добавлено: 04 Май 2007 12:39 |
|
|
Поспрашиваю и потом расскажу. _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Danet Матерый писатель
Зарегистрирован: 08.03.2005 Сообщения: 611 Откуда: Рим
|
Добавлено: 04 Май 2007 12:54 |
|
|
curioso писал(а): | Поспрашиваю и потом расскажу. |
Спасиба.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kolo Народный писатель
Зарегистрирован: 21.04.2007 Сообщения: 3826 Откуда: Архипелаг святого Петра Возраст:63
|
Добавлено: 04 Май 2007 13:57 |
|
|
Проводя фиброгастроскоп (ФГС) через нос, проходишь по задней стенке глотки, избегая стимуляции корня языка, мощной рефексогенной зоны (вспомните 2 пальца в рот). Пациенту легче проглотить ФГС. Однако пройти нос по себе может быть проблематично (ходы узкие, кривые).
Больно или небольно, приятно или неприятно зависит прежде всего от оператора. Это как уколы. Кто-то умеет их делать не больно, а кто-то нет.
Тоже самое и с седацией. Её надо уметь делать. Если обычно в том месте её не делают, даже если её сделают, то сделают скорей всего плохо, она мало поможет. И врач "укрепится" во мнении, что седация не нужна и является потерей времени.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Danet Матерый писатель
Зарегистрирован: 08.03.2005 Сообщения: 611 Откуда: Рим
|
Добавлено: 04 Май 2007 15:28 |
|
|
Kolo писал(а): | Проводя фиброгастроскоп (ФГС) через нос, проходишь по задней стенке глотки, избегая стимуляции корня языка, мощной рефексогенной зоны (вспомните 2 пальца в рот). Пациенту легче проглотить ФГС. Однако пройти нос по себе может быть проблематично (ходы узкие, кривые).
Больно или небольно, приятно или неприятно зависит прежде всего от оператора. Это как уколы. Кто-то умеет их делать не больно, а кто-то нет.
Тоже самое и с седацией. Её надо уметь делать. Если обычно в том месте её не делают, даже если её сделают, то сделают скорей всего плохо, она мало поможет. И врач "укрепится" во мнении, что седация не нужна и является потерей времени. |
Спасибо. Значит, к сожалению, раз на раз не приходится. Получается, что одно из главных преимуществ - это отсутствие рвотного рефлекса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kolo Народный писатель
Зарегистрирован: 21.04.2007 Сообщения: 3826 Откуда: Архипелаг святого Петра Возраст:63
|
Добавлено: 04 Май 2007 17:28 |
|
|
Была такая работа в Америке. Опросили после операции сколько бы вы заплатили за отсутствие боли и за отсутствие тошноты и рвоты. За рвоту, вернее, за её отсутствие, платить были готовы больше.
Боль можно терпеть, рвоту нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Danet Матерый писатель
Зарегистрирован: 08.03.2005 Сообщения: 611 Откуда: Рим
|
Добавлено: 04 Май 2007 22:09 |
|
|
Kolo писал(а): | Была такая работа в Америке. Опросили после операции сколько бы вы заплатили за отсутствие боли и за отсутствие тошноты и рвоты. За рвоту, вернее, за её отсутствие, платить были готовы больше.
Боль можно терпеть, рвоту нет. |
М-да...выбор невелик...между болью и рвотным рефлексом. Я так лучше рвоту потерплю. А мне семейный врач расписал этот метод как супер-пупер безболезненный. Как даже пожилые люди после процедуры спокойно встают и идут домой. Кстати, поизучала итальянские форумы: что-то пока мне попались только отрицательные отзывы про назальную гастроскопию.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Clelia Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.09.2009 Сообщения: 12002 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 11 Июл 2017 12:47 |
|
|
Народ, кто недавно гастроскопию классическую делал? Как оно там? Седативы действуют? Мне недавно ЛОР через нос осмотрел горло, голосовые связки и трахею, было очень даже терпимо, то есть совсем не больно, а вот гастро как-то боязно делать, у меня еще рвотный рефлекс сильный , однажды у зубного вырвала неокрепший слепок изо рта , интересно можно попросить совсем вырубить, чтобы ничего не чувствовать _________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора и можно очень уютно устроиться на этой планете ( С. Моэм)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
<Ирина> Модератор Летописец
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 28408 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 11 Июл 2017 13:02 |
|
|
Clelia писал(а): | гастро как-то боязно делать, у меня еще рвотный рефлекс сильный , однажды у зубного вырвала неокрепший слепок изо рта , интересно можно попросить совсем вырубить, чтобы ничего не чувствовать | я делала год назад, но в Минске, в частной клинике. Все гороло забрызгали, все было терпимо, все хорошо переносится. Совсем вырубать себя ради этих пары минут я бы не стала (а у меня тоже рвотный рефлекс очень сильный). И биопсию заодно сделали, вообще не слышно _________________ It always seems impossible until it’s done.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|