На одинокие прецеденты особо расчитывать не стоит, всё решает суд в каждом отдельном случае, и общая тенденция в административных судах - компенсация расходов между сторoнами.
На одинокие прецеденты особо расчитывать не стоит, всё решает суд в каждом отдельном случае, и общая тенденция в административных судах - компенсация расходов между сторoнами.
То есть, считаете, что надо ждать "до упора" и лучше ничего не предпринимать?.. Мне еще только на продление нести, но я уже готовлюсь к худшему, на всякий случай.
На одинокие прецеденты особо расчитывать не стоит, всё решает суд в каждом отдельном случае, и общая тенденция в административных судах - компенсация расходов между сторoнами.
То есть, считаете, что надо ждать "до упора" и лучше ничего не предпринимать?.. Мне еще только на продление нести, но я уже готовлюсь к худшему, на всякий случай.
Если не создают особых проблем, а речь идёт просто о задержках, хотя и долгих, то лично я жду: разбираться и судиться - себе дороже...
Добавлено: 19 Мар 2008 12:07 Заголовок сообщения: carta di soggiorno!!!
третье рермессо скаде через месяц, готовлю кит на запрос карты ди соджиорно, его еще называют рермессо ди соджорно се, срок годности 5 лет, осталась справка о не судимсти,
в трибунале говорят что не надо здават, сто у них ест уже договор с комуной.
кто нибуд здал уже документы на карту ди соджиорно?
подскажте пожалуйста _________________ "Ne serdis na gruboe slovechko u na lest ne poddavajsja kak ovechka"
Ууууу.. неделю назад отправила документы на пермессо, уже второй раз, первый мне за 7 месяцев сделали. Утром сегодня пришла смс: отпечатки пальцев 14 января 2009.... Кто знает.. дифиду в таком случае можно писать?
у вас продление пермессо? тогда не можно, а НУЖНО жаловаться. в законе черным по белому прописаны сроки оформления документов при продлении пермессо: не более 90 дней!!!!
Спасибо. Вот что я еще нашла: http://www.abcdiritto.it/?p=137 Сейчас буду читать, подходит ли это мне, там правда про карту, не пермессо.
Добавлено: 19 Мар 2008 12:28 Заголовок сообщения: Re: carta di soggiorno!!!
Iryna is Krima писал(а):
третье рермессо скаде через месяц, готовлю кит на запрос карты ди соджиорно, его еще называют рермессо ди соджорно се, срок годности 5 лет, осталась справка о не судимсти,
в трибунале говорят что не надо здават, сто у них ест уже договор с комуной.
кто нибуд здал уже документы на карту ди соджиорно?
подскажте пожалуйста
Не знаю как в Милане, но сдавать нужно: Certificato Generale del Casellario Giudiziale и Certificatodei Carichi Pendenti.
На одинокие прецеденты особо расчитывать не стоит, всё решает суд в каждом отдельном случае, и общая тенденция в административных судах - компенсация расходов между сторoнами.
а Вы статью читали? Нормальный адвокат добъется компенсации расходов, потому что молчание квестуры в течение года при продлении пермессо незаконно. Разумеется зависит от многих факторов, при их изучении адвокат и должен сразу сказать, можно рассчитывать на успех данного предприятия или нет. Прецедент в этом случае тоже полезен, хотя бы как чей-то успешный опыт. По Вашему лучше молчать в тряпочку и ждать обновления документов годами?
На одинокие прецеденты особо расчитывать не стоит, всё решает суд в каждом отдельном случае, и общая тенденция в административных судах - компенсация расходов между сторoнами.
а Вы статью читали? Нормальный адвокат добъется компенсации расходов, потому что молчание квестуры в течение года при продлении пермессо незаконно. Разумеется зависит от многих факторов, при их изучении адвокат и должен сразу сказать, можно рассчитывать на успех данного предприятия или нет. Прецедент в этом случае тоже полезен, хотя бы как чей-то успешный опыт. По Вашему лучше молчать в тряпочку и ждать обновления документов годами?
Признание возмещения расходов в административном процессе зависит не от адвоката, а от точки зрения отдельно взятого судьи, и этот прецедент - капля в море. Т.е. выиграть дело не означает выиграть и расходы по делу.
Просто каждый сам должен взвесить плюсы и минусы всех возможных решений.
PS Компенсация расходов между сторонами в итальянской процессуальной терминологии означает, что никто ничего не возмещает.
Зарегистрирован: 19.11.2003 Сообщения: 11119 Откуда: lago di Garda Возраст:32
Добавлено: 19 Мар 2008 15:44 Заголовок сообщения:
Helena писал(а):
PS Компенсация расходов между сторонами в итальянской процессуальной терминологии означает, что никто ничего не возмещает.
хорошо, что тогда означает
Il Tribunale Amministrativo Regionale dell’Umbria, dichiara l'obbligo dell'Amministrazione di provvedere così come indicato in motivazione. Condanna l'Amministrazione al pagamento delle spese legali che liquida in € 1000 oltre gli accessori di legge.
PS Компенсация расходов между сторонами в итальянской процессуальной терминологии означает, что никто ничего не возмещает.
хорошо, что тогда означает
Il Tribunale Amministrativo Regionale dell’Umbria, dichiara l'obbligo dell'Amministrazione di provvedere così come indicato in motivazione. Condanna l'Amministrazione al pagamento delle spese legali che liquida in € 1000 oltre gli accessori di legge.
Что в данном случае, вместо компенсации расходов между сторонами, суд постановил, что проигравшая сторона должна будет оплатить судебные издержки в размере 1.000 евро + 2% соц страх + 20% НДС. Сколько на сaмом деле клиент заплатил адвокату, мы не знаем (может, и 2.000 евро).
С другой стороны, если бы подобные решения были нормой, об этом бы так много не писали.
Зарегистрирован: 19.11.2003 Сообщения: 11119 Откуда: lago di Garda Возраст:32
Добавлено: 19 Мар 2008 16:18 Заголовок сообщения:
Helena писал(а):
С другой стороны, если бы подобные решения были нормой, об этом бы так много не писали.
А это и не было шумной новостью, довели до сведения иностранцев и все. А то сидят все, боятся свои права отстаивать, а китаянку это достало, подала в суд, выиграла. Может кто-нибудь еще осмелится.
Я так поняла, что это вообще первый случай обращения в суд по поводу задержки пермессо. Такой проблемы раньше и не было, до новой системы с почтами, чтобы годами обновление ждать. Первый случай, и выигран - хотите сказать другим не стоит пытаться?
С другой стороны, если бы подобные решения были нормой, об этом бы так много не писали.
А это и не было шумной новостью, довели до сведения иностранцев и все. А то сидят все, боятся свои права отстаивать, а китаянку это достало, подала в суд, выиграла. Может кто-нибудь еще осмелится.
Я так поняла, что это вообще первый случай обращения в суд по поводу задержки пермессо. Такой проблемы раньше и не было, до новой системы с почтами, :ролл: чтобы годами обновление ждать. Первый случай, и выигран - хотите сказать другим не стоит пытаться?
Случай выигрыша по подобного рода делам совсем не первый, как при старой системе, так и по новой, новостью является именно решение суда о выплате истцу судебных расходов.
Добавлено: 19 Мар 2008 18:40 Заголовок сообщения: Re: carta di soggiorno!!!
Iryna is Krima писал(а):
третье рермессо скаде через месяц, готовлю кит на запрос карты ди соджиорно, его еще называют рермессо ди соджорно се, срок годности 5 лет, осталась справка о не судимсти,
в трибунале говорят что не надо здават, сто у них ест уже договор с комуной.
кто нибуд здал уже документы на карту ди соджиорно?
подскажте пожалуйста
Для жителей Милана такая справка не нужна. _________________ Аккаунт деактивирован. Список администраторов и модераторов - здесь
" Insieme al modulo (compilato e sottoscritto) occorre presentare:
.... certificato casellario giudiziale e certificato delle iscrizioni relative ai procedimenti penali (da richiedere entrambi all’Ufficio Casellario del Tribunale)"
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 864 Откуда: Minsk-Italia nord
Добавлено: 20 Мар 2008 08:09 Заголовок сообщения:
мне почему-то уведомления о новых постах именно в этом топике приходят сразу в папку posta indesiderata, т.е. с подозрением то ли на спам, то ли на вирус _________________ Борьба с собой бессмысленна - силы слишком неравны...
Зарегистрирован: 24.02.2004 Сообщения: 208 Откуда: Estremo Oriente-San Pietroburgo- Milano Возраст:40
Добавлено: 20 Мар 2008 12:52 Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста, патронат, в котором консультируют насчет пермессо и помогают подать докумнеты, имеется ввиду этот: http://www.aclilombardia.it ? _________________ Anna
Зарегистрирован: 24.02.2004 Сообщения: 208 Откуда: Estremo Oriente-San Pietroburgo- Milano Возраст:40
Добавлено: 20 Мар 2008 13:09 Заголовок сообщения:
Angora писал(а):
Gedida писал(а):
Получила первое пермессо (мотиви фамильяри) после 13-месячного ожидания и нервомотания, истекает подлое в январе 2009 уже. Что лучше делать, когда истечет: просить карту или сразу на гражданство подавать? Подскажите, плиз. Сходили в патронат проконсультироваться, тетка поет, что все равно, так как после скаденцы пермесса я типа все равно со всеми правами остаюсь, даже если и долго ждать следующего документа, на словах то так, а на деле фих вам.
Я подала на гражданство, а в его ожидании собираюсь продлять первое пермессо. Если оно, продленное (второе) будет действительно 5 лет (или сколько? запуталась уже в информации), то за это время гражданство уж всяко доползет. А с ним поспокойнее, чем с пермессами-картами-квестурами.
Gedida писал(а):
Вы имеете ввиду карту? Про карту я тоже запуталась, кто-то говорит, что 5 лет, а кто-то - бессрочно. Дык карту то тоже ждать, как пермесса, они вместе с гражданством дружно и доползут, а маяты сколько, я вот думаю, что может и не подавать на карту ...
Я имела ввиду именно пермессо. Законы и правила постоянно меняются. Подруга, которая выходила замуж в 2001 году, получила сразу бессрочное пермессо. Та, которая выходила в 2003 году, сначала получила на 2 года, потом на 10 лет. Я выходила в 2006-м. Вот и ломаю голову - когда я подам на продление моего первого двухлетнего пермессо, на сколько лет мне дадут это второе, продленное?
Могу ли я запросить в квестуре (а не через почту, естественно)бумажное пермессо, чтоб прямо в него вносить изменения, так как мне потом и паспорт менять придется?..
Прочитала уже сотни страниц форума на эту и схожие с ней темы, в голове уже каша. В квестуру за информацией пробиться очень трудно, вот и хочу обратиться в патронат. _________________ Anna
Подскажите пожалуйста, патронат, в котором консультируют насчет пермессо и помогают подать докумнеты, имеется ввиду этот: http://www.aclilombardia.it ?
Ага, или подобные ему. Называются patronati
Как показывает опыт, при обормлении документов через подобные структуры меньше геморроя и процесс хоть чуточку, но быстрее идет. _________________ Born to be nomadic
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
неделю назад отправила документы на пермессо, уже второй раз, первый мне за 7 месяцев сделали. Утром сегодня пришла смс: отпечатки пальцев 14 января 2009.... 
