Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Сталин vs Гитлер

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3 ... 22, 23, 24  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 09:12   Заголовок сообщения: "Сталин vs Гитлер" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Навеяно разными старыми темами форума и недавним просмотром спектакля МДТ.
Спектакль смотрел мало кто, поэтому в той теме обсуждать это нецелесообразно.

Хотела узнать мнение форумчан по вопросам:

- можно ли сравнивать Сталина и Гитлера?
-правомерно ли сравнивать внешнюю политику Сталина с внешней политикой Шитлера?
-внутренние режимы? Гулаги с концлагерями?
и т.д. и т.п.
Коммунизм = фашизм, только с другой идеологией?
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 09:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

На мой взгляд похоже. Только Гитлер уничтожал по большей части чужих, а Сталин своих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
NatashaZ
Летописец


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 10:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Оба были диктаторами и стремились любой ценой устранить неугодныx. Если один из ниx убил меньше народу, чем другой, то это еще не означает, что он гуманнее. Вероятно, у него просто не было возможности расправиться со всеми неугодными.
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger ICQ Number   
Avv
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 1826
Откуда: Mosca - Турин
Возраст:68

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 10:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta писал(а):
На мой взгляд похоже. Только Гитлер уничтожал по большей части чужих, а Сталин своих.


Сталин своих не уничтожал..
Скольких грузин он в лагеря сослал?
_________________
Да уж...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Аврора
Писатель


Зарегистрирован: 01.08.2006
Сообщения: 431
Откуда: Питер - Milano
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 10:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Есть очень хорошая книга по этой теме "Hitler and Stalin. Parallel lives" Allan Bullock.
_________________
Если вредно кушать по ночам, тогда зачем в холодильнике лампочка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ila
Писатель


Зарегистрирован: 25.07.2006
Сообщения: 473
Откуда: San Pietroburgo - Roma
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 10:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Где-то месяц назад по History показывали фильм, где рассматривали жизнь Сталина и Гитлера с младых ногтей. Очень многое в их жизни совпадает. Те же обиды, идущие из детства, параноидальное видение в каждом ближнем предателя и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Zoo
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 12509
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 10:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А еще они похожи в том, что их Страны, в период их правления, очень многого достигли в экономике. Другой вопрос какой ценой. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Avv
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 1826
Откуда: Mosca - Турин
Возраст:68

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 10:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Аврора писал(а):
Есть очень хорошая книга по этой теме "Hitler and Stalin. Parallel lives" Allan Bullock.

Почему - то знактоки сталина и г. все из этих..
_________________
Да уж...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 10:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Avv писал(а):
elzabrutta писал(а):
На мой взгляд похоже. Только Гитлер уничтожал по большей части чужих, а Сталин своих.


Сталин своих не уничтожал..
Скольких грузин он в лагеря сослал?


Ну по тем временам все считались своими, советскими. Потому - своих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Avv
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 1826
Откуда: Mosca - Турин
Возраст:68

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta писал(а):
Avv писал(а):
elzabrutta писал(а):
На мой взгляд похоже. Только Гитлер уничтожал по большей части чужих, а Сталин своих.


Сталин своих не уничтожал..
Скольких грузин он в лагеря сослал?


Ну по тем временам все считались своими, советскими. Потому - своих.

это нам пытались вдолбить это ..
а Сталин так считал?
_________________
Да уж...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Zoo писал(а):
А еще они похожи в том, что их Страны, в период их правления, очень многого достигли в экономике. Другой вопрос какой ценой. Sad


Очень многого - это чего?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Matera
Почетный писатель


Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 7258
Откуда: С.-Петербург
Возраст:65

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Сталина и Гитлера сравнивать можно, но ставить между ними знак равенства, на мой взгляд, нельзя.
Внешняя политика одного сильно отличалась от внешней политики другого: Сталин к физическому мировому господству не стремился.
Внутренние режимы в обоих государствах тоже были очень разными, ну а если сравнивать гулаг с концлагерем, то по крайней мере, с определенной уверенностью можно сказать, что из гулага все-таки многие выходили живыми.
А вот что, на мой взгляд, объединяет обе диктатуры, так это действительно подъем экономики, а также расцвет такого искусства, как кино. В России, странное дело, именно в период диктатуры и тотальной цензуры рождались настоящие шедевры литературы, музыки, кино.
(P.S. грузин в гулаге тоже хватало!)
_________________
Хорошего не бывает много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Zoo
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 12509
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян писал(а):
Zoo писал(а):
А еще они похожи в том, что их Страны, в период их правления, очень многого достигли в экономике. Другой вопрос какой ценой. Sad


Очень многого - это чего?


Тебе про кого - про Сталина или про Гитлера? Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Speedy Gonzales
Speedy Gonzales


Зарегистрирован: 27.05.2003
Сообщения: 11216
Откуда: исталека


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:16   Заголовок сообщения: "Re: Сталин vs Гитлер" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина писал(а):
Шитлера

Гитлер + Шикльгрубер = Шитлер? Или все-таки Гитльгрубер? Rolling Eyes Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Zoo писал(а):
Ян писал(а):
Zoo писал(а):
А еще они похожи в том, что их Страны, в период их правления, очень многого достигли в экономике. Другой вопрос какой ценой. Sad


Очень многого - это чего?


Тебе про кого - про Сталина или про Гитлера? Cool


Если можно, то про обоих
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Avv писал(а):

это нам пытались вдолбить это ..
а Сталин так считал?


А какая разница. Не думаю, что целью его политики геноцида было истребление/подчинение других наций за исключением своей. Другое дело, что при отборе истребляемых категорий граждан он опирался также на национальный признак. Но не только на него.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Matera писал(а):
В России, странное дело, именно в период диктатуры и тотальной цензуры рождались настоящие шедевры литературы, музыки, кино.(P.S. грузин в гулаге тоже хватало!)


Извините, тут тоже можно примерчики привести, конкретно
- а) литература
- б) музыка
- в) кино
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Avv
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 1826
Откуда: Mosca - Турин
Возраст:68

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta писал(а):
Avv писал(а):

это нам пытались вдолбить это ..
а Сталин так считал?


А какая разница. Не думаю, что целью его политики геноцида было истребление/подчинение других наций за исключением своей. Другое дело, что при отборе истребляемых категорий граждан он опирался также на национальный признак. Но не только на него.

У Сталина в отличие от Гитлера , я считаю , не было цели геноцида какого-то народа..
У него была цель ПОСТРОЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА..но он исходил из своих( недоучки революционера семинариста) представлений о пути построения..
Но грузин в лагеря не сажал и не исстреблял..
_________________
Да уж...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olga2005
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 12.12.2005
Сообщения: 2327
Откуда: Москва Милан
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

никакого подьема во время Гитлера не было - Гитлер выиграл виборы в уже БОГАТОЙ и економически стабильной Германии, где большинство финансовых потоков контролировалось еврееями у которых быренько все отобрали. Економика при Сталине – ей грех было на развиват’ся, так как он пришел в нищую, замученную голодом И нищетой страну, которя пережила войну И револуюцию.
Про искусство – тоже абсолуютно не согласна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Finna
Почетный писатель


Зарегистрирован: 15.10.2007
Сообщения: 5578
Откуда: lac Leman-lago Garda


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2008 11:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Matera писал(а):
...объединяет обе диктатуры, так это действительно подъем экономики, а также расцвет такого искусства, как кино. В России, странное дело, именно в период диктатуры и тотальной цензуры рождались настоящие шедевры литературы, музыки, кино.
(P.S. грузин в гулаге тоже хватало!)


Вообще-то, как ни странно, самые бессмертные произведения рождались в самые темные периоды истории. А экономика? Что ж, в Германии работала на полную мощь военная экономика, а это расцвет (как сейчас в США 60% приходится на военную промышленность), а в России в ГУЛАГах была дармовая рабочая сила, которой не надо было платить и которая работала только за право выжить в тех нечеловеческих условиях.
Сталин тоже стремился к господству, может, не к мировому, а как получится, но план раздела Польши у них с Гитлером был. Несколько лет назад писали, что на западных форпостах времен войны были найдены планы наступления на Польшу, а отнюдь не обороны от возможных нападений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 22, 23, 24  След.
Страница 1 из 24

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021