Официальная медицина тоже ведет себя кое-как: занижает количество осложнений и отказывается заниматься их профилактикой.
Не поняла, про что ты. Как можно заниматься профилактикой осложнений?
Мы здесь конкретно про ветрянку, если что. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
В Италии прививка от ветрянки вошла в "обязательный пакет" намного раньше 2017 года. В некоторых областях. Например, в Тоскане. У меня старшая 2010 года рождения, в Тоскане прививка от ветрянки уже входила в число обязательных бесплатных (я никогда детям не ставила факультативных прививок, но и от обязательных никогда не отказывалась). Дочь у меня привита в возрасте 1г 3 м от ветрянки.
Последний раз редактировалось: StregaRussa (08 Май 2018 21:15), всего редактировалось 1 раз
Про "переболел в детстве - иммунитет на всю жизнь" спорно. Думаю, у многих из нас есть знакомые/родственники в России, кто повторно болел ветрянкой во взрослом возрасте. Это не поголовно случается, но и не редчайшее исключение. У меня лично аж целых 2 таких подруги (обе повторно болели в возрасте около 20)
Спорить вообще можно с чем угодно, как известно.
Лечение - не точная наука и абсолютных истин тут не бывает. Даже мертвые воскресают.
Давайте не будем приводить случаи со знакомыми в качестве аргумента. А то я вот ни одного не знала, кто б повторно заболел ветрянкой.
Теоретически такое может быть, если человек первый раз перенес болезнь очень легко (вычитала где-то). Может также случиться, что ему в первый раз просто поставили неверный диагноз (не у всех симптомы классические). _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
А то я вот ни одного не знала, кто б повторно заболел ветрянкой.
А я знала нескольких, кто в детстве ветрянкой не болел, а заболел во взрослом возрасте (заразились от своих детей) - чуть не сдохли концы не отдали. Сказали, что если бы знали, что будут стоять одной ногой в могиле, привились бы без разговоров вообще и факультативно, и как доктор скажет.
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 8344 Откуда: St.Petersburg - France
Добавлено: 08 Май 2018 22:27
Сейчас даже врачи предупреждают о возможности повторения ветрянки! У подруги моей дочери было всего 3 прыща. Педиатр диагностировал, что они именно ветряночные, и предупредил маму о возможном повторении болезни.
Во взрослом возрасте переболела моя тетка. Сказала, что как тяжелый грипп.... Но мне кажется, ни в нашем детстве ни тем более в детстве наших мам прививок от ветрянки не делали. _________________ Бесконечно долго можно смотреть на огонь, воду и спящего кота….
Про "переболел в детстве - иммунитет на всю жизнь" спорно. Думаю, у многих из нас есть знакомые/родственники в России, кто повторно болел ветрянкой во взрослом возрасте. Это не поголовно случается, но и не редчайшее исключение. У меня лично аж целых 2 таких подруги (обе повторно болели в возрасте около 20)
Именно в России (да, у меня тоже минимум три знакомых сразу вспомнилось, кто говорил, что болел два раза ветрянкой) таких случаев якобы великое множество по той простой причине, что педиатры "советской школы" до сих пор, даже сейчас не знают "в лицо" коксаки, и путают его прыщики с ветряночными Уже не раз встречала это мнение у российских исследователей, а прошлым летом у нас знакомые привезли "руки-ноги-рот" из Турции, а им ребенку педиатр официально ветрянку поставила в карточку в плюс к энтеровирусу, хотя по фото я сразу маме сказала, что это-типичнейший коксаки, у меня у ребенка один в один такой был. Опытная местная педиатр моего ребенка, специализировавшаяся в научной работе именно на вирусе герпеса, считает, что повторное заболевание ветрянкой- очень и очень редкий случай. Да, это вероятно, когда, как раз как у моего ребенка, к было "три прыща" из всех проявлений болезни, но за ее почти 30 лет практики практически по всей Еропе, она встречала два случая у своих пациентов повторного заболевания.
В Италии прививка от ветрянки вошла в "обязательный пакет" намного раньше 2017 года. .
То, что ты называешь "обязательным пакетом", и прививки, оябзательные на сегодняшний день по закону- это все же разные вещи. Последние- одинаковые для всей Италии
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5778 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
Добавлено: 08 Май 2018 23:41
Mumla писал(а):
Про ветрянку в народе известно, что взрослые переносят в 10 раз тяжелее, чем дети. Что чистая правда. Понятно, что есть риски того, сего и этого. Но лучше уж не "повышать иммунитет", а переболеть легко ребенком, как и бывает в 99,9% процентов случаев, чем потом заразиться беременной, например.
Лучше сделать прививку заранее перед беременностью.
Я же дала ссылку, что переболеть ветрянкой- -не значит получить иммунитет от вируса varicella zoster (тот, что вызывает данное заболевание), и не значит, что нельзя заболеть другой болезнью -Опоясывающий лишай во зрелом возрасте.
"У детей, переболевших ветрянкой, вирус переходит в латентное состояние, скрываясь в нервных клетках задних рогов спинного мозга, черепных нервах или ганглиях автономной нервной системы, реже — в клетках нейроглии, и не вызывает каких-либо симптомов. Спустя десятилетия после первичного попадания вируса в организм, происходит его активизация с выходом из нервных клеток и продвижением вдоль по их аксонам. Достигнув окончания нерва, вирус вызывает инфекцию кожи того региона, который иннервируется данным нервом, заболевание сопровождается сильным зудом, болями и высыпаниями. "
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Опоясывающий_лишай
И как раз такой старичок (переболевших в детстве ветрянкой), может являться носителем вируса зостер и заразить ветрянкой не болевого ранее подростка (все поло по кругу)
В Италии прививка от ветрянки вошла в "обязательный пакет" намного раньше 2017 года. .
То, что ты называешь "обязательным пакетом", и прививки, оябзательные на сегодняшний день по закону- это все же разные вещи. Последние- одинаковые для всей Италии
Что значит обязательные по закону? Я говорю о государственной программе обязательной бесплатной вакцинации детей. В Тоскане ветрянка уже давно входит в число прививок, которые ставят всем детям (если намеренно не отказаться). У нас даже в детских медкартах на странице прививок еще в 2010 году была отдельная графа "ветрянка" (на бланке пропечатано). А для факультативных прививок графа "прочие". Например, если кто ставит ротавирус, то это записывается в графе "прочие", т. к. Прививка Факультативная.
Именно в России (да, у меня тоже минимум три знакомых сразу вспомнилось, кто говорил, что болел два раза ветрянкой) таких случаев якобы великое множество по той простой причине, что педиатры "советской школы" до сих пор ......
ну раз уж мы все-таки приводим в пример знакомых, то одна из моих подруг болела именно ветрянкой в Детстве (и прыщи мазали, и на карантине дома сидела, Ее мама все отлично помнит). А потом заболела в 20 лет ещё раз. И тяжело переносила. А по поводу каких-то дремучих педиатров, уж не знаю, где они такие в России, не сталкивалась, хотя обращались неоднократно. Просто в России не называют это все "шестая болезнь", "пятая болезнь" и т. д. Просто делают анализ крови и выясняют конкретный вирус. У сына подруги в РФ была так называемая шестая болезнь, она мне как фотку прислала, я сразу именно Ее и предположила, те она у нас незадолго до этого была. Их педиатр просто направила на анализ крови, написали что за вирус, сказали пройдёт само. Ну и какая разница, назвали это шестой болезнью или нет?
В Италии прививка от ветрянки вошла в "обязательный пакет" намного раньше 2017 года. .
То, что ты называешь "обязательным пакетом", и прививки, оябзательные на сегодняшний день по закону- это все же разные вещи. Последние- одинаковые для всей Италии
Что значит обязательные по закону? Я говорю о государственной программе обязательной бесплатной вакцинации детей. .
Так и значит, как написано- что они входят в список законао прививках, вышедшем в 2017 году, по которому ввели список из 10 обязательных вакцин, и детей без них теперь не берут в сад, а в школу берут, но родителям штраф будут выписывать. Раньше по закону было всего 4 тн "обязательных" привики, а то, что ты описываешь- это как раз НЕ государственная и не обязательная, а региональная программа и региональный календарь, тк списк вакцин, предлагаемых бесплатно (те оплачиваемых ими), зависел от регионов. Сейчас те 10 вакцин, которые по закону обязательны- не могут ни в каком регионе быть платными (все 10- для детей, рожденных с 2017). То, что прививка была бесплатна в каком-то регионе, как та же вакцина от менингита В в Тоскане- вовсе не значит, что она обязательная, это был просто дополнительный стимул, чтобы делали прививки, но никакой ответтсвенности за то, что ты ее ребенку не делал, предусмотрено не было. Теперь такая отвтетственность есть. Все эти графы в карточках- обычно печатаются тоже на основе регионального календаря, для удобства работы медиков .
А по поводу каких-то дремучих педиатров, уж не знаю, где они такие в России, не сталкивалась, хотя обращались неоднократно. Просто в России не называют это все "шестая болезнь", "пятая болезнь" и т. д. Просто делают анализ крови и выясняют конкретный вирус. У сына подруги в РФ была так называемая шестая болезнь, она мне как фотку прислала, я сразу именно Ее и предположила, те она у нас незадолго до этого была. Их педиатр просто направила на анализ крови, написали что за вирус, сказали пройдёт само. Ну и какая разница, назвали это шестой болезнью или нет?
Я не говорила ни про каких дремучих педиатров , и не думаю так, сами не раз и регулярно к ним обращаемся. Это просто и всего лишь особенности школы и отсутствие опыта в распознавании определенных неспецифичных для региона болезней. И это не я придумала, про это сейчас и Комаровский пишет частенько, и более серьезные исследователи, что российским врачам срочно нужно практическое введение в современные болезни других стран и регионов. А как раз вот розеолу педиатры в России даже на периферии сейчас без проблем распознают (ну, может, кроме совсем уж действительно дремучих мамонтов, пытающихся списать сыпь розеолы на аллрегию на панадол, такое тоже было ), это я тоже по опыту знакомых могу подтвердить А вот когда им ребенка приводят с "типичной ветрянкой" (хотя на фото там коксаки)- то я вот ни одного случая не знаю, чтобы кого-то на анализ отправили с прыщиками Неужели правда именно с ветрянкой кого-то отправляют?
Я же дала ссылку, что переболеть ветрянкой- -не значит получить иммунитет от вируса varicella zoster (тот, что вызывает данное заболевание), и не значит, что нельзя заболеть другой болезнью -Опоясывающий лишай во зрелом возрасте.
а прививка дает гарантию, что им не заболеешь?
Я болела в детстве вертянкой, и несколько лет назад перенесла fuoco di Sant'Antonio, как опоясывающий лишай здесь называется.
У меня высыпания были в классическом варианте, полосой в районе ребер и бока. А есть знакомые, у которых этот вирус периодически просыпается и высыпает в интимных местах, вот это жесть полная по их рассказам. _________________ It always seems impossible until it’s done.
У меня дочь болела ветрянкой повторно! Официально диагноз был поставлен. Первый раз в полтора, второй раз в 6 лет! Второй раз в слабой форме, но ветрянка точно. Знаю такие случаи и у знакомых. Так, что утверждать, что второй раз не заболеешь ошибочно.
StregaRussa права, в Тоскане от ветрянки делают прививку. По моему даже два раза. Оба мои внуки привиты от ветрянки.
Ирина, старшему нашему 6,5 лет, после прививки ветрянки не было, хотя в саду были случаи больных детей. Может ли заболеть после прививки не знаю, нас пока пронесло.
Может ли заболеть после прививки не знаю, нас пока пронесло.
я имею в виду, может ли взрослый в будущем заболеть опоясывающим лишаем, если в детстве сделает прививку от ветрянки? _________________ It always seems impossible until it’s done.
Ира, так вроде лишай и ветрянка разные заболевания. Или ты про герпес говоришь?
они вызываются одним и тем же вирусом варицелла-зостер. Опоясывающий лишай называют по-другому и опоясывающий герпес _________________ It always seems impossible until it’s done.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
не знают "в лицо" коксаки, и путают его прыщики с ветряночными 
Уже не раз встречала это мнение у российских исследователей, а прошлым летом у нас знакомые привезли "руки-ноги-рот" из Турции, а им ребенку педиатр официально ветрянку поставила в карточку в плюс к энтеровирусу, хотя по фото я сразу маме сказала, что это-типичнейший коксаки, у меня у ребенка один в один такой был. Опытная местная педиатр моего ребенка, специализировавшаяся в научной работе именно на вирусе герпеса, считает, что повторное заболевание ветрянкой- очень и очень редкий случай. Да, это вероятно, когда, как раз как у моего ребенка, к было "три прыща" из всех проявлений болезни, но за ее почти 30 лет практики практически по всей Еропе, она встречала два случая у своих пациентов повторного заболевания. 
что они входят в список 
. 
