|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75671
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
Добавлено: 14 Дек 2016 21:15 |
  |
|
Елка-Палка писал(а): |
А толк тот, что если б не заставляли, процент неумех был бы, наверно, 90%. |
Ну, это тебе так кажется. "Не заставляли"и "не учили" все же не одно и то же. А дети не любят учиться в школе, а не вообще. Вообще они любопытные, а не любят обязаловку.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101249
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 14 Дек 2016 21:19 |
|
|
Винни71, тебе бесполезно что-то доказывать. Ты много лет стоишь на своем, вопреки фактам и результатам.
Ну, что ж. Не ты первая, не ты последняя ставишь эксперименты на собственном ребенке. И у некоторых это привело к очень печальным результатам. Дай бог, тебе этого удастся избежать.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Дек 2016 21:24 |
|
|
В этой теме не идет речь о том, ходить в школу или нет, а о том, в каком возрасте туда идти. Винни, ты ошиблась темой
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75671
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 14 Дек 2016 21:24 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | И у некоторых это привело к очень печальным результатам. |
А у тех кто ходит в школу все дети поголовно стали академиками. 
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41335
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 14:31 |
|
|
| Delusa писал(а): | | Самое убийственное то, что уже перед поступлением в первый класс идет "отбор" |
Про это тоже слышала. Меня кузина все выспрашивала, ходила ли Н на подготовительные курсы перед первым классом. Я искренне отваливала челюсть и объясняла ей, что у нас в первом классе учат как раз всему, чему в России (Москве) на подготовительных курсах.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 14:36 |
|
|
| evridika писал(а): | | Delusa писал(а): | | Самое убийственное то, что уже перед поступлением в первый класс идет "отбор" |
Про это тоже слышала. Меня кузина все выспрашивала, ходила ли Н на подготовительные курсы перед первым классом. Я искренне отваливала челюсть и объясняла ей, что у нас в первом классе учат как раз всему, чему в России (Москве) на подготовительных курсах. |
Везде хорошо, где нас нет  В России зато не гонят в обязательном порядке в школу в 5 лет и 9 месяцев. Кузина про это знает? У нее челюсть осталась на месте?
У меня у кузины дочь ходит в обычную школу где-то в районе п. Вернадского. Ни на какие подг. курсы они не ходили
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41335
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 14:40 |
|
|
| Solena писал(а): | | В России зато не гонят в обязательном порядке в школу в 5 лет и 9 месяцев. Кузина про это знает? |
Лично я с такой проблемой не сталкивалась, поэтому у нас с ней и разговора не было.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 14:42 |
|
|
| evridika писал(а): | | Solena писал(а): | | В России зато не гонят в обязательном порядке в школу в 5 лет и 9 месяцев. Кузина про это знает? |
Лично я с такой проблемой не сталкивалась, поэтому у нас с ней и разговора не было. |
Я тоже не сталкивалась, но суслик она же есть 
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22914
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 14:46 |
|
|
| Solena писал(а): | В России зато не гонят в обязательном порядке в школу в 5 лет и 9 месяцев.
|
У меня дочка пошла как раз в школу в 5 лет и 9 месяцев (старшая). Никаких проблем с ней не было (при изначально неоднозначных данных, т. к я где-то даже рассказывала, что мне предлагали справку от врача взять). С ней проблем не было. Зато старшая пошла в школу в шесть лет и три месяца и.... было сильно тяжелее 
PS В России мне про старшую, которая в четыре года не говорила, однозначно заявляли, что ребенок никогда (!) не сможет учиться хорошо и надо срочно накормить ее хоть какими-то таблетками, чтобы хоть как-то могла учиться  Очень иногда хочется ее табели показать этим супер-медикам.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75671
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 15:38 |
|
|
| evridika писал(а): | | Лично я с такой проблемой не сталкивалась, поэтому у нас с ней и разговора не было. |
Зато я сталкивалась.  . И еще одна индийская мама, и ребенка, в результате оставили на второй год во втором классе. (Прикиньте, ДР 30 декабря) Но там еще папа тоже с завышенными требованиями. У них старшие девочки почти отличницы, а младшего типа тупеньким считали. А он просто не дорос еще.
Например, он быстрей моего соображал в математике, я как-то их посадила играть, так он моего облапошил быстро. Просто какой-то был затык со словестным выражением плюс у нас учителя ужасные в началке плюс мама-папа не могли помочь с итальянским. А индивидуальный подход у нас же выражется в повторении года.
Он только не начинайте бодягу, как в тот раз, что еле говорящая по-итальянски мама должна была обивать пороги АЗЛа и требовать справку о том, что ребенок незрелый и сама во всем виновата. Да и вообще я считаю: не могла родить что ли на два позже? Однозначно, сама виновата.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Последний раз редактировалось: Винни71 (16 Июн 2018 15:47), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41335
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 15:46 |
|
|
|
У нас на второй год в началке якобы вообще запрещено оставлять. У сына в классе есть китаец, который прибыл года три назад. Отказывается отвечать на уроках. Мотивирует тем, что боится. Так его переводят из класса в класс.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75671
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 15:50 |
|
|
| evridika писал(а): | | У нас на второй год в началке якобы вообще запрещено оставлять. |
С разрешения родителей. Но зная этих сволочей, я уверена, что на родителей надавили: он ничего не знает, так и останется теперь навсегда. . Плюс папашка там тупой.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22914
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 16:03 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | только не начинайте бодягу, как в тот раз, что еле говорящая по-итальянски мама должна была обивать пороги АЗЛа и требовать справку о том, что ребенок незрелый |
 Винь, так меня прямо убеждали начать бодягу с АЗЛ (не особо и сложно, кстати, было бы желание), и я не была "еле говорящей" и пр, но-таки еще слабо разбиралась в местных реалиях. Ни на минуту не пожалела, что сделала так, как сделала. Каждый случай все-таки индивидуальный (и в этих случаях я - почти фаталист, т. к не просчитаешь  )
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zhenya
Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 09.07.2003
Сообщения: 5016
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 16:09 |
|
|
| Solena писал(а): | | ...В России зато не гонят в обязательном порядке в школу в 5 лет и 9 месяцев... |
Так и здесь не имеют права, правда у девяноста девяти девяносто девять сотых процента родителей не хватает силы духа противостоять системе, в результате бедняги пятилетки неподготовленными идут в первый класс, а их родители идут прямиком в козлы отпущения за все огрехи неполученного образования.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75671
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 16:15 |
|
|
| Zhenya писал(а): |
Так и здесь не имеют права, правда у девяноста девяти девяносто девять сотых процента родителей не хватает силы духа противостоять системе, в результате бедняги пятилетки неподготовленными идут в первый класс, а их родители идут прямиком в козлы отпущения за все огрехи неполученного образования. |
А где написано, что не имеют? На самом деле ходить с адвокатом, чтобы разговаривать с учителями, не все могут и вообще догадываются. Некототорые наивно считают, что если спросить в школе (государственное учреждение на минуточку), то врать им не будут. А они еще как будут. Зачем им это надо, я, правда, не понимаю. Но тем не менее.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22914
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 16:23 |
|
|
|
Кстати, я вот еще что думаю (сильно непопулярное, как я понимаю ). Задолбаешься понимать, кто из детей реально не готов к школе, а у кого просто мама хочет поспать еще или не морочиться с заданиями или вообще не до конца врубилась в какие системы (учитывая в т. ч. количество мам, которые приехали и которым вообще запрещено изучать итальянский язык ). И-таки какой-то возраст должен быть определен, как тот, когда дети начинают школу. В принципе средне-статистический ребенок вполне способен начать учиться в 5 лет и 9 месяцев. Остальным да, вполне можно отправиться и взять справку и начать на год позже, т. к это ничуть не сложнее, чем организовать своего ребенка освоить программу первого класса (при желании).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zhenya
Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 09.07.2003
Сообщения: 5016
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 16:43 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | Кстати, я вот еще что думаю (сильно непопулярное, как я понимаю ). Задолбаешься понимать, кто из детей реально не готов к школе, а у кого просто мама хочет поспать еще или не морочиться с заданиями или вообще не до конца врубилась в какие системы (учитывая в т. ч. количество мам, которые приехали и которым вообще запрещено изучать итальянский язык ). И-таки какой-то возраст должен быть определен, как тот, когда дети начинают школу. В принципе средне-статистический ребенок вполне способен начать учиться в 5 лет и 9 месяцев. Остальным да, вполне можно отправиться и взять справку и начать на год позже, т. к это ничуть не сложнее, чем организовать своего ребенка освоить программу первого класса (при желании). |
мне не понятно почему мама так думает о других мамах , наверное у вас имеется какой-то свой наблюдаемый вами лично пример. Готовность ребенка к школе определить очень сложно, особенно в таком раннем возрасте - маленькие дети вырастают очень быстро, а запись ведется за шесть-девять месяцев до начала занятий. За это время ребенок вполне может созреть для школы, а может и не созреть. Основным призраком неготовности к школе считаю неусидчивость - если больше пяти минут не в состоянии усидеть за столом - в школу однозначно рано. Кроме того имеются когнитивные тесты, у ериксона н-р, по которым учительница детского сада может определить, готов или не готов ребенок к школе. Какая ни есть, а все-таки б/м объективная оценка готовности ребенка к школе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22914
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 16:50 |
|
|
| Zhenya писал(а): | | Готовность ребенка к школе определить очень сложно, особенно в таком раннем возрасте - маленькие дети вырастают очень быстро, а запись ведется за шесть-девять месяцев до начала занятий. За это время ребенок вполне может созреть для школы, а может и не созреть. Основным призраком неготовности к школе считаю неусидчивость - если больше пяти минут не в состоянии усидеть за столом - в школу однозначно рано. Кроме того имеются когнитивные тесты, у ериксона н-р, по которым учительница детского сада может определить, готов или не готов ребенок к школе. Какая ни есть, а все-таки б/м объективная оценка готовности ребенка к школе. |
Вот именно! ясно, что начинать определять каждого ребенка по степени его готовности - вряд ли выполнимая задача. Посему, если мама уверена, что ее ребнок не готов (проверила и пр) не будет иметь проблем с получением справки (заранее тесты пройдет, например).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zhenya
Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 09.07.2003
Сообщения: 5016
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 16:52 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Zhenya писал(а): |
Так и здесь не имеют права, правда у девяноста девяти девяносто девять сотых процента родителей не хватает силы духа противостоять системе, в результате бедняги пятилетки неподготовленными идут в первый класс, а их родители идут прямиком в козлы отпущения за все огрехи неполученного образования. |
А где написано, что не имеют? На самом деле ходить с адвокатом, чтобы разговаривать с учителями, не все могут и вообще догадываются. Некототорые наивно считают, что если спросить в школе (государственное учреждение на минуточку), то врать им не будут. А они еще как будут. Зачем им это надо, я, правда, не понимаю. Но тем не менее. |
А где написано, что имеют? Нигде. Этот спорный осенне/зимний возраст размусоливается в директивах мин. обр. общо. Написано что осенне/зимнего возраста дети МОГУТ уже идти в школу. Т. е. позволительно, а не обязательно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zhenya
Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 09.07.2003
Сообщения: 5016
|
|
Добавлено: 16 Июн 2018 17:01 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | Zhenya писал(а): | | Готовность ребенка к школе определить очень сложно, особенно в таком раннем возрасте - маленькие дети вырастают очень быстро, а запись ведется за шесть-девять месяцев до начала занятий. За это время ребенок вполне может созреть для школы, а может и не созреть. Основным призраком неготовности к школе считаю неусидчивость - если больше пяти минут не в состоянии усидеть за столом - в школу однозначно рано. Кроме того имеются когнитивные тесты, у ериксона н-р, по которым учительница детского сада может определить, готов или не готов ребенок к школе. Какая ни есть, а все-таки б/м объективная оценка готовности ребенка к школе. |
Вот именно! ясно, что начинать определять каждого ребенка по степени его готовности - вряд ли выполнимая задача. Посему, если мама уверена, что ее ребнок не готов (проверила и пр) не будет иметь проблем с получением справки (заранее тесты пройдет, например). |
Задача то выполнимая, было бы желание, если есть сотрудничество со стороны школы и сада, то все осиливаемо. Но система ит. шк. заключается в том что бы всех подходящих под возраст "МОГУТ" выпхать пинками под зад в школу, а потом, начиная с конца второго класса началки, катить бочки на самых маленьких и незрелых, обвиняя, прежде всего родителей, что отдали их в школу рано.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
