По всей Италии до фига таких мест содержания собак.
Чаще всего дело рук охотников.
Они даже неделями собак не кормят, т. к. считают, что у тех будут лучше рабочие качества и злобность вырастет.
В Тоскане, к примеру, до фига в полях и лесах таких вот загонов.
Дичь, конечно, страшнейшая.
И животина страдает, и опасность для людей и животных неслабая.
Не говоря просто о моральной стороне вопроса.
Значит, пишите официальное заявление в полицию об "occupazione abusiva del suolo pubblico".
Я поэтому и переспросила про то, чья это территория. Это надо было сделать в самом начале без всех этих жалоб в азл. Ибо человек на своей территории может держать любых собак. А ухаживает он за ними или нет - иди докажи. А вот то, что он занял землю, которая ему не принадлежит... Вот от этого и надо было отталкиваться.
В обращениях к мэру и т. д. можете указывать, что при отсутствии реакции в положенные сроки будете обращаться дальше в прокуратуру.
Могу предоставить рыбу нашей телеги по поводу бездействия школы Там хорошо ситуация нагнетается _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 11.04.2010 Сообщения: 275 Откуда: Italia
Добавлено: 26 Май 2017 11:44
Ребята, мы недавно купили квартиру. Она возле проезжей части. Мы поставили rete di plastica по периметру терраци, у нас пьяно терра. Есть кот, который постоянно там гуляет, домой не загонишь. У соседа тоже стоит решетка уже 10 лет. И вот, как только мы поставили такую же решетку на соседа посыпались письма от администратора кондоминиума, чтоб срочно убрал, потому что non arrecare danno estetico al Condominio. И нам сегодня пришла раккомондата, в которой говорится, что они нас уже уведомляли, чтобы мы убрали решетку, хотя я получила первое письмо от них. Говорят, убирайте в 10ти дневной срок или il Condominio tutera I propri interessi nelle forme previste dalla Legge. Последнее не поняла, что нам грозит если не уберем? Я сфотографировала, с дороги решетка вообще не видна, как будто ее и нет вовсе. Если мы ее уберем, мы получается на проезжей части окажемся. Кот постоянно на терассу выбегает. В один счет под машину попадет. Да и вором даже усилия прилагать не придется, заходите, берите, что хотите. Что делать в такой ситуации? Куда бежать?
Вам надо в первую очередь разобраться с вашим реголаменто кондоминиале: какого оно типа и обязывает ли вас и к чему именно.
отсюда и все дальнейшие действия.
Зарегистрирован: 11.04.2010 Сообщения: 275 Откуда: Italia
Добавлено: 26 Май 2017 12:37
Marianna писал(а):
Вам надо в первую очередь разобраться с вашим реголаменто кондоминиале: какого оно типа и обязывает ли вас и к чему именно.
отсюда и все дальнейшие действия.
А где его взять? И что вообще нам грозит, если не снимем решетку? Написано еще, qualsiasi modifica alle parti comuni deve essere debitamente approvata dall'Assemblea. Тоже не поняла, что это значит? Может в Comune сходить?
Администратор пугает, что если не уберёте, кондоминиум будет защищать свои интересы в предусмотренном законом порядке. Вы сначала по-хорошему поговорите, попросите регламент (он обязан дать), прощупайте почву, согласен ли он с вами, что сетка вид не портит. Разберитесь, где вы её в точности установили - на вашей террасе или на общей территории (почему он упоминает parti comuni? Если ограда террасы считается собственностью кондоминиума, тогда он прав - нужно было получить согласие общего собрания).
Может быть, кто-то из склочных жильцов написал жалобу, и он по долгу службы послал письмо, чтобы того успокоить. Что они могут вам сделать? Теоретически подать в суд с требованием убрать её. Но если администратор сам понимает, что дело проигрышное, потому что никакого вреда ваша сетка не наносит, никуда он подавать не будет - попробовал взять на испуг, не получилось, и дело с концом.
Если видите, что он против вас, и уверены, что сетка на вашей территории, тоже пошлите заказное письмо с уведомлением о вручении, вроде "In riferimento alla vostra lettera del ... recante l'intimazione a rimuovere la rete installata lungo il perimetro della terrazza di nostra proprietà, comunichiamo che tale installazione non interessa parti comuni dell'edificio e non arreca danno alcuno all'aspetto estetico del medesimo, risultando invisibile dall'esterno, come si evince dalle fotografie allegate".
Solena, а я, честно говоря, об этом значении "рыбы" уж и забыла, во как Слава Богу, что хоть узнала, прочитав.
Все-таки Италия страна абсурда. Боксы с дикими собаками нелегально ставить можно, а невинную решетку нельзя. Как жить. _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
Зарегистрирован: 11.04.2010 Сообщения: 275 Откуда: Italia
Добавлено: 26 Май 2017 13:40
Assiolo писал(а):
Вы сначала по-хорошему поговорите, попросите регламент (он обязан дать), прощупайте почву, согласен ли он с вами, что сетка вид не портит. Разберитесь, где вы её в точности установили - на вашей террасе или на общей территории (почему он упоминает parti comuni? Если ограда террасы считается собственностью кондоминиума, тогда он прав - нужно было получить согласие общего собрания).
Может быть, кто-то из склочных жильцов написал жалобу, и он по долгу службы послал письмо, чтобы того успокоить. Что они могут вам сделать? Теоретически подать в суд с требованием убрать её. Но если администратор сам понимает, что дело проигрышное, потому что никакого вреда ваша сетка не наносит, никуда он подавать не будет - попробовал взять на испуг, не получилось, и дело с концом.
Скорее всего какая нибудь негодяйка накляузничила. У соседа решетка 10 лет стояла, без проблем. Правда у него еще возле центрального входа в здание было установлено дополнительно пластиковое покрытие. Он его сегодня снял, решетку оставил. А что мне даст это письмо? В случае судебного процесса могут какие нибудь штрафы наложить?
Нет, вас могут обязать её убрать. Но если вы проиграете, вам придётся заплатить все судебные издержки и гонорар адвоката, а это похлеще штрафа. К тому же гражданские дела в Италии могут тянуться десятилениями, а это потеря времени (которое деньги) и нервов.
Поэтому попытайтесь договориться полюбовно. В конце концов, если поймёте, что нужно получить разрешение собрания, поставьте вопрос на собрании и получите его. Если она в самом деле не мешает, большинство проголосует за вас.
Зарегистрирован: 11.04.2010 Сообщения: 275 Откуда: Italia
Добавлено: 26 Май 2017 14:02
Assiolo писал(а):
Поэтому попытайтесь договориться полюбовно. В конце концов, если поймёте, что нужно получить разрешение собрания, поставьте вопрос на собрании и получите его. Если она в самом деле не мешает, большинство проголосует за вас.
Спасибо за совет. Конечно, попробую договориться. Представить не могу, чем может помешать решетка. У нас за этой терассой еще небольшой узкий участок земли, там растут всякие кустарники, цветы. Да и вообще она с большими ячейками, вся терраса на виду. На плане жилья пунктиром линия, подписанная confine , проходит за земельным участком. То есть по идее терраса и джардино наши, наверно
У нас за этой терассой еще небольшой узкий участок земли, там растут всякие кустарники, цветы. Да и вообще она с большими ячейками, вся терраса на виду. На плане жилья пунктиром линия, подписанная confine , проходит за земельным участком. То есть по идее терраса и джардино наши, наверно
Кто ухаживает за садиком, вы или управдомовский садовник? А в контракте на продажу где обозначены ваши границы : до садика или включая оный? Вне зависимости от того , ваша это территория или нет , можно попытаться на следующем собрании дома поднять вопрос о решетке или садовой ограде для вьющихся растений, если ваш малоактивный кот через сетку до сих пор ре сиганул, то, может быть , для его сдерживания хватит ромбовидной садовой ограды.
Зарегистрирован: 11.04.2010 Сообщения: 275 Откуда: Italia
Добавлено: 26 Май 2017 19:13
Zhenya писал(а):
Кто ухаживает за садиком, вы или управдомовский садовник? А в контракте на продажу где обозначены ваши границы : до садика или включая оный? Вне зависимости от того , ваша это территория или нет , можно попытаться на следующем собрании дома поднять вопрос о решетке или садовой ограде для вьющихся растений, если ваш малоактивный кот через сетку до сих пор ре сиганул, то, может быть , для его сдерживания хватит ромбовидной садовой ограды.
Никакой садовник не ухаживает. При продаже нам сказали, что земля наша, садите, что хотите. В акте купли продажи тоже указано джардино. Соседи твердят, что земля не наша...Я пока не в курсе, когда у нас в следующий раз собрание, а решетку требуют убрать в 10ти дневной срок. Кот активный , решетка высотой 1.5 метров, стоит на 50ти сантиметров бетонном ограждении. Если смотреть с другой стороны проезжей части, ее даже не видно. Пластиковая решетка, ячейки 10 на 5см.
Кто ухаживает за садиком, вы или управдомовский садовник? А в контракте на продажу где обозначены ваши границы : до садика или включая оный? Вне зависимости от того , ваша это территория или нет , можно попытаться на следующем собрании дома поднять вопрос о решетке или садовой ограде для вьющихся растений, если ваш малоактивный кот через сетку до сих пор ре сиганул, то, может быть , для его сдерживания хватит ромбовидной садовой ограды.
Никакой садовник не ухаживает. При продаже нам сказали, что земля наша, садите, что хотите. В акте купли продажи тоже указано джардино. Соседи твердят, что земля не наша...Я пока не в курсе, когда у нас в следующий раз собрание, а решетку требуют убрать в 10ти дневной срок. Кот активный , решетка высотой 1.5 метров, стоит на 50ти сантиметров бетонном ограждении. Если смотреть с другой стороны проезжей части, ее даже не видно. Пластиковая решетка, ячейки 10 на 5см.
по вашему описанию , имхо, вы вполне вправе ставить решетку. Тем более садить и ухаживать за растениями, в том числе высокими кустами или вьющимися живыми загородями. Может, имеет смысл написать управдому, что это ваш сад по акту купли/продаже и ухаживаете за ним вы а не весь дом как должно быть в случае общих территорий , вам нужна в саду живая ограда для privacy, поэтому стоит решетка для растений. И активного кота.
Я бы тоже занялась перепиской из пустого в порожнее ... до следующего собрания жильцов (у нас оно бывает всего 2-3 раза в год!) с приложением "соответствующих документов" ... так можно тянуть до неизвестного времени. В суд вряд ли сразу подадут, т. к. на это нужно постановление собрания жильцов, а не просто устрашающее письмо от управдома. Так что не бойтесь того, что произойдёт через 10 дней, а ответьте на его писульку заказным письмом с сообщением о доставке.
Сначала надо бы точно знать, чей сад и терраса. А то можно долго гадать.
Кроме того, даже если сад и терраса принадлежат Малине, совсем не значит, что она может там свободно распоряжаться. В городе обычно есть регламент, напр., может быть запрещено развешивать белье на стороне фасада, ставить громоздкие вещи (шкаф для садового инвентаря), выращивать высокие растения и т. п.
Могут быть даже указания на цвет ставен, навесов от солнца и пр.
И дополнительные ограничения могут быть в регламенте.
А проблемы содержания кота не волнуют никого.
Решетка высотой 1,5 м на основании 50 см в высоту будет 2 м.
Она получается выше ограды или как?
В Икее есть такие искусственные панели под вьющиеся растения, я вижу, что ими часто покрывают саму ограду. Может, рассмотреть такой вариант? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
... до следующего собрания жильцов (у нас оно бывает всего 2-3 раза в год!) ....
Обычное "ординарное" собрание раз в год. Только если цейтнот какой, незапланированные супертраты на которые нужен одобрям жильцов собирают "ассамблею страординарию".
У нас в городе, не столице, не региональном центре , но с выходом на улицу в подобных садиках, описываемых Малиной, как раз при полуметровом бетоном барьере выращивают непроходимой чащей кустарники по периметру участка. Метра пол - полтора высотой. В кустарник - живую изгородь вросшие металлические решетки . Так что прецеденты есть. Тем более, как в случае описанным Малиной, у нее внутренний садик.
Зарегистрирован: 11.04.2010 Сообщения: 275 Откуда: Italia
Добавлено: 26 Май 2017 20:56
Елка-Палка писал(а):
Сначала надо бы точно знать, чей сад и терраса. А то можно долго гадать.
Кроме того, даже если сад и терраса принадлежат Малине, совсем не значит, что она может там свободно распоряжаться. В городе обычно есть регламент, напр., может быть запрещено развешивать белье на стороне фасада, ставить громоздкие вещи (шкаф для садового инвентаря), выращивать высокие растения и т. п.
Могут быть даже указания на цвет ставен, навесов от солнца и пр.
И дополнительные ограничения могут быть в регламенте.
А проблемы содержания кота не волнуют никого.
Решетка высотой 1,5 м на основании 50 см в высоту будет 2 м.
Она получается выше ограды или как?
В Икее есть такие искусственные панели под вьющиеся растения, я вижу, что ими часто покрывают саму ограду. Может, рассмотреть такой вариант?
Мы за городом живем. Белье развешивают без проблем. Металическая ограда джардино от проезжей части где-то метр высотой (50 см бетонного основания, 50 см металической ограды на нем), такое же ограждение у терассы, вот по периметру терассы мы и поставили решетку на бетонное основание. Да, где-то 2 метра выходит. Я тоже думала вьющиеся растения пустить по ней.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах