Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 24 Апр 2018 15:26 |
|
|
Обычно смету состаляют после осмотра фасада, и даже несмотря на это, она может вырасти, если, например, предполагалось просто слегка обновить фасад, а на деле там пришлось все счищать и заново делать сетка+штукатурка+краска.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24168 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 24 Апр 2018 15:30 |
|
|
вообще, говорят, что 10% сметы обычно стабильно откат администратору.
не ту профессию мы выбрали. не ту
поэтому надо смотреть конкретную смету.
Это как ремонт дома. И фасад тот будет вымощен нервами жильцов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 24 Апр 2018 15:41 |
|
|
Ну, если есть возможность, то берется капитолато и относится в несколько строительных компаний. и таким образом можно прикинуть откат администратору
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16389 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16389 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
Добавлено: 24 Апр 2018 16:35 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | вообще, говорят, что 10% сметы обычно стабильно откат администратору. |
И ты говори (с).
Откат, конечно есть, но не такие суммы и не в таких работах. Direzione dei lavori берет 3% от стоимости работ, а там ответственность, включая penale. Поэтому администатору что-то перепадет от работ от подрядчика, но не в таких суммах. _________________ Aнютка by Matjaco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
<Ирина> Модератор Летописец
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 28379 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 24 Апр 2018 16:36 |
|
|
Анютка писал(а): | Вот наш фасад
| ничесси у вас домище, наверное и квартиры огромные, судя по окнам?
Да, наверное такой фасад миллион все-таки стоит...
А с крышей что? _________________ It always seems impossible until it’s done.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16389 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
Добавлено: 24 Апр 2018 16:39 |
|
|
Marma писал(а): | Обычно смету состаляют после осмотра фасада, и даже несмотря на это, она может вырасти, если, например, предполагалось просто слегка обновить фасад, а на деле там пришлось все счищать и заново делать сетка+штукатурка+краска. |
Мы еще на этапе выбора архитектора/инженера, кто будет делать капитолато и дирекцию работ. Это не просто краской покрасить, там куча лепнины под балконами, барельефы. Муж мой в главе комиссии консильеров но откат ему не полагается , специалистов, которые могут составить капитолато очень мало. _________________ Aнютка by Matjaco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16389 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
Добавлено: 24 Апр 2018 16:43 |
|
|
<Ирина> писал(а): | Анютка писал(а): | Вот наш фасад
| ничесси у вас домище, наверное и квартиры огромные, судя по окнам?
Да, наверное такой фасад миллион все-таки стоит...
А с крышей что? |
Квартиры от 60 до 150 квадратов, зависит от "стояка". Крыша в неплохом состоянии: у меня последний этаж, как только начало течь в одной комнате, быстро изобразили работы и залатали, где текло. _________________ Aнютка by Matjaco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daxa Новичок
Зарегистрирован: 13.09.2017 Сообщения: 46 Откуда: РФ
|
Добавлено: 24 Апр 2018 17:01 |
|
|
В Риме в объявлениях о работе зарплаты 20000-45000 годовых, а если человеку нужно скинуться на ремонт фасада примерно годовой доход....получается, что зарплаты строителей-отделочников и архитектора самые высокие в Италии:)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24168 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 24 Апр 2018 17:09 |
|
|
Daxa писал(а): | В Риме в объявлениях о работе зарплаты 20000-45000 годовых, а если человеку нужно скинуться на ремонт фасада примерно годовой доход....получается, что зарплаты строителей-отделочников и архитектора самые высокие в Италии: | в обьявлениях о работе кем?
годовой доход все-таки не в один год оплачивают, а несколько лет.
ну и строители таки неплохо зарабатывают. ну не 20 тыс точно.
в среднем стоимость ремонта 3-ех комнатной квартиры около 30-50 тыс евро.
в среднем на обьект уходит месяц.
а уж сколько они мимо кассы проводят.
а на кондомиальных работах кормиться куча народу, там есть поле для откатов и распилов. особенно в мелких городах где все друг-брат-сват
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daxa Новичок
Зарегистрирован: 13.09.2017 Сообщения: 46 Откуда: РФ
|
Добавлено: 24 Апр 2018 17:50 |
|
|
Грустно, что и здесь коррупция! Получается, что жители рассрочку будут несколько лет выплачивать, а кто-то конверты домой потащит!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 24 Апр 2018 18:36 |
|
|
Анютка писал(а): | Вот наш фасад |
Да, такой фасад с лепниной и всякими архитектурными изысками + высокие потолки скорее всего потянет на миллион, там ещё наверняка нужно оформлять кучу всяких разрешений.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 24 Апр 2018 18:42 |
|
|
Анютка писал(а): | Мы еще на этапе выбора архитектора/инженера, кто будет делать капитолато и дирекцию работ. |
У вас, мне кажется, достаточно будет архитектора (там ведь нет никаких технических конструкций).
И ещё посоветовала бы заодно и крышу обновить (раз она уже начинает течь), все равно за леса платить, а так вы за них только один раз заплатите. По крайней мере, можно попросить сделать капитолато на фасад и на крышу, отдать в разные компании для сметы, а потом уже решите делать крышу или нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101048 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Апр 2018 18:43 |
|
|
Daxa писал(а): | Грустно, что и здесь коррупция! Получается, что жители рассрочку будут несколько лет выплачивать, а кто-то конверты домой потащит! |
Любую смету утверждают жильцы. И могут ее проверить. У нас в соседнем подъезде живут два спеца по строительным работам, они за своим ремонтом приглядывают.
Работы на фасаде и крыше стоят дорого в принципе. И они обязательны, иначе может пострадать безопасность. Так что покупая квартиру, люди знают, что надо откладывать деньги на периодический ремонт.
Такие работы оплачиваются в рассрочку за 3-4 года. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (24 Апр 2018 18:48), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 24 Апр 2018 18:46 |
|
|
Иногда (по решению кондоминиума) жильцы заранее откладывают сумму на ремонт.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 24 Апр 2018 18:50 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Любую смету утверждают жильцы. И могут ее проверить. |
Это если суммы совсем астрономические будут получаться. А разницу в 10-20 тысяч на работах общей суммой в миллион никто в жизни не заметит, никакой супер-пупер специалист.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101048 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Апр 2018 19:10 |
|
|
Marma писал(а): |
А разницу в 10-20 тысяч на работах общей суммой в миллион никто в жизни не заметит, никакой супер-пупер специалист. |
Вполне возможно.
Но при миллионной смете и работы много, это же не каждый месяц взял и положил себе в карман 20 тысяч, ничего не делая.
Где-то лишнее начислил, а где-то и просчитался.
Мы недавно квартиру ремонтировали, так и то строители ошиблись дважды: не ту комнату покрасили в зеленый цвет. Пришлось перекрашивать. Лишние 200 евро, как минимум. И двери тоже переделывали. А это пробег грузовика, плата двоим рабочим за пару часов и т. п. Словом, на тыщу евро они влетели. Полагаю, хозяин такое прогнозирует и предусмотрительно завышает немного смету. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16389 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
Добавлено: 24 Апр 2018 19:27 |
|
|
Marma писал(а): | Анютка писал(а): | Мы еще на этапе выбора архитектора/инженера, кто будет делать капитолато и дирекцию работ. |
У вас, мне кажется, достаточно будет архитектора (там ведь нет никаких технических конструкций).
И ещё посоветовала бы заодно и крышу обновить (раз она уже начинает течь), все равно за леса платить, а так вы за них только один раз заплатите. По крайней мере, можно попросить сделать капитолато на фасад и на крышу, отдать в разные компании для сметы, а потом уже решите делать крышу нет. |
Дело не в титуле, инженер или архитектор, а у кого в куррикулуме есть опыт восстановления такого типа фасадов.
Мы, видимо, сам фасад по частям будем делать. Жильцы не могут решиться заплатить такую сумму, хоть и в рассрочку. Только если начнут падать куски и придет ingiunzione del comune, то надо будет срочно делать и будет дороже. Хорошо, что моему мужу это интересно, и он в этом разбирается. _________________ Aнютка by Matjaco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16389 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
Добавлено: 24 Апр 2018 19:31 |
|
|
Да, интересный аспект в том, что если при продаже квартиры есть уже решение собрания, что делаются lavori straordinari, то их оплачивает продавец. Если нет делиберы, то потом это проблемы покупателей. У нас начали активно продавать квартиры _________________ Aнютка by Matjaco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24168 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 25 Апр 2018 08:42 |
|
|
Анютка писал(а): | Да, интересный аспект в том, что если при продаже квартиры есть уже решение собрания, что делаются lavori straordinari, то их оплачивает продавец. Если нет делиберы, то потом это проблемы покупателей. У нас начали активно продавать квартиры |
Это очень интересный аспект.
Поэтому кто будет покупать квартиру мотайте на ус: требуйте протоколы ассамблеи жильцов за последний год хотя бы.
Потому что есть шанс узнать из них хотя бы что-то.
Никакой вменяемый продавец в жизни вам не скажет, что жильцы подумывают о ремонте на пару миллионов.
Сама я это не делала, но у меня последняя рата за фасад и утепление были оплачены бывшими владельцами буквально за месяц до акта.
Так что я подумала, что крупней капотто термико попадоса быть в принципе не может.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|