|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24169
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
Добавлено: 16 Янв 2017 09:56 |
  |
|
|
Кароч, если у человека варит голова и направление понятно, я бы выбирала добротный академический курс, базовый, который будет костяком, который с годами обрастет уже отраслевой спецификой.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 10:42 |
|
|
Mumla писал(а): | DS-SPB, речь о том, на кого, в теории, учат на бизнес-информатике. Вне зависимости от того совершенно справедливого утверждения, что хорошие бизнес-аналитики и менеджеры проектов получаются из людей с опытом разработки и внедрения  |
Mumla, не совсем так. Речь идет о выборе направления учебы, перспективного для дальнейшего трудоустройства. Кого в теории учат на бизнес-информатике - не имеет совершенно никакого значения, важно, какие знания реально дают и какой mindset формируют - и куда обучившийся сможет далее пойти работать и в каком направлении расти и развиваться.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
char
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 10:46 |
|
|
| Mumla писал(а): | | char, спасибо за ссылку на вики, очень ценно по сравнению с непосредственно учебными программами . |
сорри, но это не тот случай, когда над статьей из ВИКИ можно иронизировать.
вся инфа из официальныx учебников и программ.
резюмируя, xочу сказать, что посредственному программеру работу найти проще, чем посредственному управленцу от ИТ.
и, безусловно, на недомагистра время тратить не стоит.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mumla
Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 10:47 |
|
|
|
САП консультантом может пойти работать
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mumla
Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 10:49 |
|
|
|
Кто такой 'управленец от ИТ', какие это конкретно работы?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 10:51 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | А бизнес-информатика, это получается прикладная информатика в информатике. |
Почему? Бизнес-информатика у меня ассоциируется с деятельностью по разработке и применению информационных технологий и средств информатизации для бизнеса. Вполне себе понятное направление. Айтишника, внедренца и бизнес-аналитика с таким дипломом я бы взял бы сразу, для разработчика же лучше иметь диплом software engineering.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 10:53 |
|
|
| Mumla писал(а): | | Кто такой 'управленец от ИТ', какие это конкретно работы? |
Присоединяюсь к вопросу.
Вообще тернистый путь в руководители, если нет папы-Сечина лежит только через должности специалистов.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mumla
Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 10:56 |
|
|
|
DS-SPB, бизнес-информатикам дают часть той программы, которая для business administration. То есть да, бизнес-приложения. В управление тоже, если есть способности, есть основания пойти - но тогда зачем учить информатику?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maty
Матерый писатель
Зарегистрирован: 05.06.2014
Сообщения: 540
Откуда: Космополит
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:06 |
|
|
Из практики.
Из однокурсников, в конце 2016 закончивших магистратуру по бизнес-информатике , 2-3 занимаются business intelligence ( сбор требований, разработка модели хранилищ данных, ETL, метрики, отчеты и визуализация и тд).
Двое работают в банках на позициях data engineer (один в Дублине, второй в Милане), что примечательно ребята в магистратуру пришли после трехлетки в экономике.
Еще одного звали остаться делать phd на факультете, в лаборатории, которая как раз и занимается всяким дата майнингом.
Еще один в силу необъяснимого порыва души пошел учителем математики\информатики в школу).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
char
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:11 |
|
|
| DS-SPB писал(а): |
Вообще тернистый путь в руководители, если нет папы-Сечина лежит только через должности специалистов. |
фигня это всё.
у моего племянника нет ни папы-Сечина, ни дяди-Путина, а он уже руководит, едва закончив универ. правда, он не в 22 закончил, как в России, а в 28. ))
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:11 |
|
|
| Mumla писал(а): | | DS-SPB, В управление тоже, если есть способности, есть основания пойти - но тогда зачем учить информатику? |
Mumla, я 15 лет работаю в машиностроительной промышленности средне-высокого уровня технологий. Поверь мне - ни разу не видел руководителя, не прошедшего последовательно лесенку должностей специалистов (младший - специалист - ведущий - главный). "Сынки" не в счет - кстати, таковых на предприятиях, где работал, в качестве руководителей не наблюдал.
Не бывает такого, чтобы девочка закончила какой-нибудь BA - и ее сразу же ставят руководить программистами-разработчиками или инженерами-проектировщиками. Она будет просто есть свой хлеб даром - ее подчиненные будут ее просто вежливо (а иногда и не очень, если будет сильно доставать) игнорировать. Возможно, даже несколько раз
Я лично скушал одну такую девочку-менеджера.
| char писал(а): |
фигня это всё.
у моего племянника нет ни папы-Сечина, ни дяди-Путина, а он уже руководит, едва закончив универ. правда, он не в 22 закончил, как в России, а в 28. )) |
И кем и чем он руководит?
Если до получения вышки работал в этой же фирме на исполнительских должностях, то такой вариант вполне допускаю. Но так, чтобы со студенческой скамьи без опыта работы да в руководство - не, не видел.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:18 |
|
|
| maty писал(а): | | Еще один в силу необъяснимого порыва души пошел учителем математики\информатики в школу). |
Порыв души вполне объясним: ответственности никакой, зарплата (если где-нибудь в Германии) вполне приличная, уважение и респект. Место - железное, перспектива стать директором школы вполне реальна (б-во училок - женщины). Все вполне объяснимо.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mumla
Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:29 |
|
|
| DS-SPB писал(а): | Не бывает такого, чтобы девочка закончила какой-нибудь BA - и ее сразу же ставят руководить программистами-разработчиками или инженерами-проектировщиками. Она будет просто есть свой хлеб даром - ее подчиненные будут ее просто вежливо (а иногда и не очень, если будет сильно доставать) игнорировать. Возможно, даже несколько раз
Я лично скушал одну такую девочку-менеджера.
|
У нас нынче беспрецедентный случай - выгоняют девочку после испытательного срока. После мастера по бизнес-информатике и года какой-то еще работы, поставили координировать проект - не напрямую руководить разработчиками, но что-то вроде того. И не то что кто-то ее намеренно "кушал". Просто ни о чем оказался специалист.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
char
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:29 |
|
|
| DS-SPB писал(а): | | И кем и чем он руководит? |
айтишниками и айтишным сектором руководит, вестимо.
место действия - ЮВА. крупный проект от международного концерна на букву С.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mumla
Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:31 |
|
|
| char писал(а): | | DS-SPB писал(а): | | И кем и чем он руководит? |
айтишниками и айтишным сектором руководит, вестимо.
место действия - ЮВА. крупный проект от международного концерна на букву С. |
Вот прямо сразу после универа всем айтишным сектором, и именно непосредственно руководит, а не product owner какой-нибудь? Респект.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:31 |
|
|
| char писал(а): | айтишниками и айтишным сектором руководит, вестимо.
место действия - ЮВА. крупный проект от международного концерна на букву С. |
И что, его без опыта работы айтишником сразу же поставили ими руководить? Хотя если речь идет именно об айтишниках, то есть о "нeгpах" из отдела IT, у которых зачастую в странах ЮВА нет "вышки" - вполне возможно. Но наверняка он до получения вышки уже имел опыт работы специалистом в ИТ, нет?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mumla
Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:33 |
|
|
| DS-SPB писал(а): | | Порыв души вполне объясним: ответственности никакой, зарплата (если где-нибудь в Германии) вполне приличная, уважение и респект. Место - железное, перспектива стать директором школы вполне реальна (б-во училок - женщины). Все вполне объяснимо. |
Ничего себе - никакой ответственности  И это ж постоянный стресс и нервы. Из плюсов - постоянный контракт, если он есть.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:34 |
|
|
| Mumla писал(а): | | У нас нынче беспрецедентный случай - выгоняют девочку после испытательного срока. После мастера по бизнес-информатике и года какой-то еще работы, поставили координировать проект - не напрямую руководить разработчиками, но что-то вроде того. И не то что кто-то ее намеренно "кушал". Просто ни о чем оказался специалист. |
РП - "барьерная" должность, экзамен на должность линейного руководителя. Девочка просто поторопилась, нужно было несколько лет поработать на должностях специалистов. Карьера не убежит, если за ней не гнаться. Молодые всегда торопятся - и часто на этом горят.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mumla
Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:35 |
|
|
| maty писал(а): | Из практики.
Из однокурсников, в конце 2016 закончивших магистратуру по бизнес-информатике... business intelligence ( сбор требований, разработка модели хранилищ данных, ETL, метрики, отчеты и визуализация и тд).... в банках на позициях data engineer |
Вот, о чем я и говорю - это перспективы после б-и. Какие еще управленцы...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:36 |
|
|
| Mumla писал(а): | | Ничего себе - никакой ответственности И это ж постоянный стресс и нервы. Из плюсов - постоянный контракт, если он есть. |
Какой стресс, какие нервы? Детишкам пару интересных примочек покажи - потом от среды разработки за уши не оттащишь.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
