Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:39 |
|
|
DS-SPB писал(а): | Какой стресс, какие нервы? Детишкам пару интересных примочек покажи - потом от среды разработки за уши не оттащишь. |
Итальянская приятельница физику в туринском лицее пошла было преподавать - какие примочки, никому ничего не было интересно от слова совсем. Заинтересовывать можно было разве что как в анекдоте про "слабо презерватив на глобус".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maty Матерый писатель
Зарегистрирован: 05.06.2014 Сообщения: 540 Откуда: Космополит
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:47 |
|
|
DS-SPB писал(а): |
Порыв души вполне объясним: ответственности никакой, зарплата (если где-нибудь в Германии) вполне приличная, уважение и респект. Место - железное, перспектива стать директором школы вполне реальна (б-во училок - женщины). Все вполне объяснимо. |
Не, в Турине, но там парень настолько светлая голова, что мог бы мозгом горы покорять, а не медиа оболтусов опрашивать.
Цитата: | Вот, о чем я и говорю - это перспективы после б-и. Какие еще управленцы... |
Не, в консалтинговой компании можно и в управленцы, но потом и в перспективе. Но первые несколько лет все равно все ручками делами и все ступеньки проходишь поступательно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:48 |
|
|
maty писал(а): | можно и в управленцы, но потом и в перспективе |
Так это всем можно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
char Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011 Сообщения: 16568 Откуда: Timbuktu
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:53 |
|
|
Mumla писал(а): | Вот прямо сразу после универа всем айтишным сектором, и именно непосредственно руководит |
не сразу после универа, но почти.
имxо, и двуx лет не прошло после дипломирования.
он говорил, что был интерный конкурс в концерне на проект и все должности, и что ему повезло, ибо среди всеx соискателей у него оказался самый удачный набор - диплом xорошего заведения (Берлинский ТУ), пол, возраст, семейное положение, служба в армии, практика за границей (США, Индия), владение английским, французским и русским, и т. д..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 3318 Откуда: Россия
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:55 |
|
|
char писал(а): | он говорил, что был интерный конкурс в концерне на проект и все должности, и что ему повезло, ибо среди всеx соискателей у него оказался самый удачный набор - диплом xорошего заведения (Берлинский ТУ), пол, возраст, семейное положение, служба в армии, практика за границей (США, Индия), владение английским, французским и русским, и т. д.. |
А, так он все-таки руководитель проекта?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:58 |
|
|
char писал(а): | диплом xорошего заведения (Берлинский ТУ), пол, возраст, семейное положение, служба в армии, практика за границей (США, Индия), владение английским, французским и русским, и т. д.. |
Действительно, удачный набор. Я не знаю, какие процессы там, где он работает, но, как правило, менеджер проекта - это координатор. Непосредственно разработчиками он не управляет хотя и пытается.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 16 Янв 2017 11:59 |
|
|
Извините за портянку, но просто чтоб понимать что имеет в виду Чар, опираясь на википедию:
Методологические и прикладные аспекты бизнес-информатики[править | править вики-текст]
Бизнес-информатику как практическое направление деятельности отличает работа не только в области информационных технологий, но также в области математических, экономических и управленческих задач. Ценность специалистов по бизнес-информатике в знании таких междисциплинарных аспектов, как:
Системный анализ (системная диагностика организации, совершенствование систем управления)
Бизнес-анализ (управление поддержкой принятия решений, управление эффективностью бизнеса, прогностическая аналитика)
Оптимизация и моделирование бизнес-процессов (описание процессов для последующего внедрения ИС, выделение приносящих наибольшую ценность процессов, реинжиниринг бизнес-процессов)
Архитектура предприятия (управление интеграционными проектами, построение моделей деятельности предприятия на уровне данных, приложений, инфраструктуры)
Управление ИТ-инфраструктурой (планирование аппаратных ресурсов ИС под бизнес-процессы, поддержка непрерывности предоставления ИТ-сервисов)
Сервисное управление (управление поддержкой и предоставлением услуг бизнесу с использованием ИТ, расчет их эффективности и стоимости, сервисный инжиниринг)
Управление проектами (управление портфелями проектов и отдельными проектами – их содержанием, стоимостью, сроками, качеством и другими аспектами)
Управление жизненным циклом информационной системы (от проектирования и разработки до прекращения эксплуатации и утилизации)
Корпоративное управление ИТ (гармонизация бизнеса и ИТ, аудит информационных технологий и систем, ИТ-стратегия, оценка зрелости ИТ-процессов и управления, ИТ-консалтинг)
Управление ценностью ИТ (управление ИТ-инвестициями и экономической эффективностью ИТ-проектов, формирование технико-экономических обоснований)
В немецкоязычных странах, которые и являются родоначальниками направления Бизнес-информатики, среди наиболее популярных направлений профессиональной деятельности в этой области –бизнес-анализ и консалтинг (управленческий, ИТ, операционный). Не менее важна сфера планирования, проектирования, внедрения, сопровождения, модернизации информационных и коммуникационных систем, которые поддерживают бизнес-процессы и стратегическое принятие решений в коммерческих организациях и других учреждениях.
Среди потенциальных областей профессиональной деятельности в сфере бизнес-информатики:
Разработка и поддержка автоматизированных систем (например, ЦРМ) в компаниях, обеспечение их интеграции с другими системами/базами данных/интеграционными шинами.
Работа в системных интеграторах – дистрибуторах ЕРП и других ИС крупных производителей и доработка этих систем (разработка отраслевых решений).
Работа в отделах продаж крупных вендоров программного и аппаратного обеспечения.
Работа в производственной компании в департаменте автоматизированного планирования и контроля/ИТ-департаменте.
Обеспечение безопасности и целостности обработки данных в отделе контроллинга крупного банка.
Разработка и поддержка бухгалтерских и налоговых систем международной компании операционного консалтинга, работающей со множеством корпоративных клиентов.
Создание собственной ИТ-компании по организации Интернет-проекта.
Работа в качестве индивидуального предпринимателя – информационного брокера, предоставляющего компаниям и физическим лицам услуги по поиску информации.
Преподавание в университете различных дисциплин, ассоциированных с бизнес-информатикой.
Работа на позиции ЦЕО – руководство ИТ-деятельностью крупной компании. Организация центра обработки данных, центра клиентского обслуживания, управление внедрением и поддержкой различных ИС компании, позиционирование ИТ-департамента в компании, организация диалога с бизнесом.
... прочие задачи
Потенциальные профессиональные задачи[править | править вики-текст]
Проектирование и внедрение корпоративных ИС
Разработка и внедрение организационных концепций
Разработка, адаптация и внедрение прикладных и коммуникационных систем (в особенности для задач корпоративного управления)
Проведение теоретических и прикладных исследований в области практического применения ИТ
Разработка новых методов и процедур разработки ИС
Поддержка пользователей при внедрении программно-аппаратных решений
Внедрение ИТ-решений
Поддержка управленческих задач ИТ-департаментов, различных проектных групп, консалтинговых компаний и др. организаций
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 16 Янв 2017 12:02 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Извините за портянку, но просто чтоб понимать что имеет в виду Чар, опираясь на википедию: |
Ну да, и управление там - небольшой % возможностей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 16 Янв 2017 12:06 |
|
|
ИМХО, все это ценные навыки, но отнюдь не первой ступени университетского обучения.
Выпускник после трех лет такого образования ... сферический конь в вакууме какой-то.
ДС-СПБ, человек обладающий такими умениями - действительно ценный работник, а вот у свеженького выпускника, с чистым резюме тебе не захотелось бы спросить "а делать то ты что умеешь?".
Впечатление, что выпускают с такой специальностью людей, мечты которых должны будут на мелкие кусочки разбиться о трудовую действительность.
Но я могу и ошибаться. Это все по моим наблюдениям и моему опыту. Касательно именно ИТ я верю Мумле.
Последний раз редактировалось: Lisakovskaya (16 Янв 2017 12:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
char Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011 Сообщения: 16568 Откуда: Timbuktu
|
Добавлено: 16 Янв 2017 12:07 |
|
|
Mumla писал(а): | как правило, менеджер проекта - это координатор. Непосредственно разработчиками он не управляет хотя и пытается. |
может и координатор, не знаю, как должность точно называется.
кроме всего прочего он еще координирует обучение местныx специалистов и процесс передачи управления. то есть в его случае - программное обеспечение, сеть, и т. п.. говорит, что это самая сложное и неприятное в его обязанностяx. как будто с людьми с другой планеты дело имеешь. ))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15921 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 16 Янв 2017 12:14 |
|
|
char писал(а): | как будто с людьми с другой планеты дело имеешь. )) |
И я этому охотно верю Самый идиотский кусок моей работы на сегодняшний день - это координация небольшого проекта с индийской компанией.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 16 Янв 2017 12:17 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | у свеженького выпускника, с чистым резюме тебе не захотелось бы спросить "а делать то ты что умеешь?" |
Именно. Совершенно не знаешь, чего ожидать от такого выпускника.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 3318 Откуда: Россия
|
Добавлено: 16 Янв 2017 12:21 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | ДС-СПБ, человек обладающий такими умениями - действительно ценный работник, а вот у свеженького выпускника, с чистым резюме тебе не захотелось бы спросить "а делать то ты что умеешь?".
|
Мне проще поставить его в качестве исполнителя на не очень ответственный и не очень сложный (но и не на рутинно-тривиальный) участок работы и посмотреть на результат. Как говорил Михаил Иванович, "далеко не каждый сам знает, на что он способен".
Покажет себя - "подумаем и о лейб-гвардии". Нет - осядет на рутине и, если амбиции не перегорят, через какое-то время сам уйдет. Возможно, если через годик не уйдет и на рутине покажет себя хорошо, получит еще один шанс.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 16 Янв 2017 12:23 |
|
|
Mumla писал(а): | Самый идиотский кусок моей работы на сегодняшний день - это координация небольшого проекта с индийской компанией. |
Слушай, мне когда надо с индусами troubleshooting делать я прям кровью плачу. И не я одна.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 16 Янв 2017 12:26 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Mumla писал(а): | Самый идиотский кусок моей работы на сегодняшний день - это координация небольшого проекта с индийской компанией. |
Слушай, мне когда надо с индусами troubleshooting делать я прям кровью плачу. И не я одна. |
Ну, они разные. У нас есть "свои" девелоперские команды в Индии, там очень приятные ребята в основном. Но вот тот кусок работы, который мы аутсорсим еще одной конторе... там все стереотипы об индийских компаниях прямо по списку можно отметить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
char Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011 Сообщения: 16568 Откуда: Timbuktu
|
Добавлено: 16 Янв 2017 12:58 |
|
|
племянник говорит, что только поработав год с вьетнамцами, осознал, что индусы, оказывается, милейшие и довольно сообразительные люди!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 16 Янв 2017 13:25 |
|
|
Mumla писал(а): | DS-SPB писал(а): | Какой стресс, какие нервы? Детишкам пару интересных примочек покажи - потом от среды разработки за уши не оттащишь. |
Итальянская приятельница физику в туринском лицее пошла было преподавать - какие примочки, никому ничего не было интересно от слова совсем. Заинтересовывать можно было разве что как в анекдоте про "слабо презерватив на глобус". |
Про ПТУ, может, и поверила бы.
А в лицее все зависит от умения преподавать _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RDel Новичок
Зарегистрирован: 11.10.2016 Сообщения: 31 Откуда: Moscow
|
Добавлено: 12 Мар 2017 14:25 |
|
|
Добрый день.
Прошу подсказать, каковы, на Ваш взгляд, мои перспективы в Италии после реализации нижеследующего плана.
Имеется: 30 лет, российские дипломы по специальности "Менеджмент организации" и магистра "Финансы и кредит" с высокими средними баллами, опыт работы в вузе (экономические дисциплины) и банках на позиции старшего финансового аналитика (корпоративные финансы). Разговорные английский и итальянский, зачатки немецкого.
Планируется: поступление на бакалаврскую программу в Турине или Милане по информатике, либо Computer Engineering с последующим получением контракта, возможно, в разработке для той же финансовой сферы.
Насколько возможно получить работу в Италии при таких данных после курса триенале? Сложно ли найти подработку во время учебы, хотя бы после 1го курса?
Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 3318 Откуда: Россия
|
Добавлено: 12 Мар 2017 15:36 |
|
|
RDel писал(а): | Насколько возможно получить работу в Италии при таких данных после курса триенале? Сложно ли найти подработку во время учебы, хотя бы после 1го курса?
|
Смотря, что будешь уметь к моменту трудоустройства и как сумеешь продемонстрировать это работодателю. Без портфолио в возрасте 34 года устроиться разработчиком, думаю, будет проблематично: если молодого выпускника и могут взять, что называется, авансом на вырост, то в твоем случае на такой вариант я бы уже не рассчитывал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|