Винни, olgavicini очень подробно писала про путешествие в Словению (несколько дней), поищи топик в "путешествиях".
Про цены на жизнь не помню, вроде чуть дешевле, чем в Италии. Но во всяких пещерах дерут, конечно, нещадно.
ПС По дороге "туда" можно заночевать в симпатичном городке Пирано. Мы ездили в Словению в конце апреля, очень понравилось.
Я, конечно, с olgavicini не стану конкурировать...но ех-СФРЮ - это МОЯ страна. Я в этом сейчас лишний раз убедилась. Чьёрт побьери, я все-таки даже как бэ ))) автор путеводителя по Хорватии...и по Черногории. _________________ "Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
"Чем дальше уходит время, тем более милым оно представляется".
Александр Ширвиндт
Чётта обломало дальше постить фотки...тут, оказывается, и без меня знатоков полно....по моему "раЁну".... _________________ "Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
"Чем дальше уходит время, тем более милым оно представляется".
Александр Ширвиндт
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 12509 Откуда: Москва
Добавлено: 30 Окт 2018 10:30
Josephina писал(а):
Чётта обломало дальше постить фотки...тут, оказывается, и без меня знатоков полно....по моему "раЁну"....
Жозефина, ну чего ты, заревновала? Я всегда твои сообщения с интересом читаю и фото обожаю смотреть, особенно, когда есть текст под ними. Раньше форумчане часто выкладывали фотоальбомы в галерею и описывали подробно про разные путешествия. Так было интересно и познавательно!
Зарегистрирован: давно Сообщений: много Откуда: Москва -> Modena
Добавлено: 30 Окт 2018 10:54
Josephina писал(а):
Чётта обломало дальше постить фотки...тут, оказывается, и без меня знатоков полно....по моему "раЁну"....
Ну, зачем обижаться совершенно без причины? Давайте не забывать, что модераторы на форуме существуют не только для того, чтобы в холодильник сажать, часто они помогают найти пользователям нужную им информацию на необъятных просторах нашего форума. Винни спросила про уровень цен в Словении, ей подсказали, где об этом почитать. Что тут обидного? Это никак не умаляет достоинства твоего альбома с замечательными фотографиями и комментариями к ним.
Я тоже люблю Словению и при каждой возможности мы едем отдыхать от Италии в Любляну. Вот и в следующие выходные там будем. Даю тебе лично торжественное обещание: фотографий на форум не выкладывать. Так что, ты уж, пожалуйста, продолжай свой альбом. _________________ (root) /www/russianitaly.com # rm -rf ./forum ./database ./backup
Зарегистрирован: давно Сообщений: много Откуда: Москва -> Modena
Добавлено: 30 Окт 2018 12:57
Zoo писал(а):
Володя, ты тоже, пожалуйста, выстави свои фото из Словении и расскажи про цены, отели и прочие подробности путешествия!
Не знаю, пригодится ли кому. У нас довольное своеобразное посещение Любляны: вкусно поесть, пошляться по магазинам и привести домой полный багажник продуктов и мешок вкусной словенской картошки. Поэтому мы почти всегда останавливаемся рядом с BTC City в Raddison Blu. Это единственный отель в том районе. До центра - примерно 10 минут на машине, но зато все многочисленные магазины ВТС - в пешей доступности. И еда тоже. Например, замечательный "Сараевский гриль Павза", где кормят очень вкусно и дешево. Там же рядом находится "филиал" Люблянского центрального рынка (Гугл дает походить между прилавками), где можно купить крестьянской картошки и домашней колбасы.
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
Добавлено: 31 Окт 2018 13:51
Josephina писал(а):
Чётта обломало дальше постить фотки...тут, оказывается, и без меня знатоков полно....по моему "раЁну"....
Цитата:
Словенский городок Нова Горица возник в 1947 г. после того, как словенская (в девичестве) Гориция в результате поствоенного дележа территорий и нового кроя границ в одночасье была передана Италии. Словения лишилась одного из своих административных центров. Новая НОВАЯ Горица строилась при активном содействии советских волонтёров в сжатые сроки в лучших традициях соцсоревнования. В городке по сей день стоят 6 типичных серых пятиэтажек - "палацци русси", кстати, с неплохой планировкой. В одной из квартир "русского палаццо" мы побывали в гостях
я как бы мельком взглянул на фотку из Новой Горицы и не могу не пройти мимо твоего исторического экскурса в комментарии к ней
итак.
Гориция НИКОГДА не была словенской. Италия отжала ее у Австрии после первой мировой войны.
"поствоенный дележ территорий" это парижский мирный договор 1947 года, согласно которому, кстати, Италия выплачивала репарации в размере 125.000.000 долларов 1938 года Югославии и 100.000.000 долларов СССР и помимо прочего передавала Югославии
la cessione alla Repubblica Socialista Federale di Jugoslavia (Alta valle dell'Isonzo, Valle del Vipacco, parte dell'Altipiano carsico, parte dell'Istria comprese le isole adriatiche di Cherso e Lussino, Lagosta e Pelagosa, la città di Zara), nonché la città di Fiume ottenuta nel 1924 in base al trattato di Roma;
а вот что конкретно произошло в Гориции
Al termine del conflitto, con il trattato di pace, il comune dovette cedere i tre quinti circa del proprio territorio alla Jugoslavia con il 15% della popolazione residente. Il centro storico e la massima parte dell'area urbana della città restarono però in territorio italiano.
и скажи мне, пожалуйста, ну откуда в 1948 году!!!! в СФРЮ могли появиться советские "волонтеры"
ну хоть немного истории надо уважать
вкусно поесть, пошляться по магазинам и привести домой полный багажник
Мы тоже ели вполне вкусно. По магазинам мне пошляться не дали, зато на природе пошлялись по полной программе. В Италию везла хлеб, 2 кг гречки и местное пиво.
Attn - Ян.
В Новую Горицу мы заезжали, чтоб встретиться с автором книги о братском взаимодействии и дружбе русских и словенцев во время войны. Ему 95 лет. Он в полном здравии и рассудке. И смысла не верить его рассказам, я никакого не вижу....Человек еще и в Сибирь загремел после Второй мировой....
Его сын аккурат в таком "русском палаццо" и живет. И страшно этим гордится. Пятиэтажки эти любимы, как наши "сталинки". Неужели я и тут должна усомниться в том, что их строили советские волонтеры? Неужто мне врать бы стали?
Далее - в этих же местах снимался фильм ""Русский батальон", и к нашему автору приезжали сотрудники нашего посольства в Любляне. И лично Лавров был в курсе дела. Имею массу подтверждающих документов, так как книгу эту будем издавать в Москве.
Относительно перекройки границ на этом "пятачке" я тоже не стану ставить под сомнение ни одного слова участника событий, когда мне на каждый холм указывали и про то, какие там бои шли, рассказывали. В течение суток одна и та же высота "из рук в руки" переходила, больно лакомые места. И "Трст je наш" - хорошо изученный мною предмет.
Жаль, что я не в Москве сейчас, а то я б фото той части моей библиотеки о Тито и его стране, выложила...
https://2tm.si/nova-goritsa/ _________________ "Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
"Чем дальше уходит время, тем более милым оно представляется".
Александр Ширвиндт
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
Добавлено: 31 Окт 2018 18:05
Josephina писал(а):
. Неужели я и тут должна усомниться в том, что их строили советские волонтеры? Неужто мне врать бы стали?
Далее - в этих же местах снимался фильм ""Русский батальон", и к нашему автору приезжали сотрудники нашего посольства в Любляне. И лично Лавров был в курсе дела. Имею массу подтверждающих документов, так как книгу эту будем издавать в Москве.
Относительно перекройки границ на этом "пятачке" я тоже не стану ставить под сомнение ни одного слова участника событий, когда мне на каждый холм указывали и про то, какие там бои шли, рассказывали. В течение суток одна и та же высота "из рук в руки" переходила, больно лакомые места. И "Трст je наш" - хорошо изученный мною предмет.
.
еще раз
Гориция никогда не была словенской. Кстати, Словения вообще обрела первый раз государственность аж в 1991 (хотя, конечно, если слушать знакомых словенцев, то это самое античное государство в Европе и вообще все славяне от русских до сербов произошли от словенцев)
Гориция была частью австро-венгерской империи, после первой мировой войны она перешла к Италии. в 1945 году Горицию заняли партизаны Тито (оттуда видимо рассказы про битву за каждый холм, ну как всегда перестреляли энное кол-во итальянцев, часть сбросили в фойбы, часть просто выгнали), в 1947 году Италия подписала мирный договор, заплатила репарации СФРЮ и СССР, отдала СФРЮ всю Истрию, Карсо, ну и т. д., а Триест тоже от нее отделили, превратив его в свободный город. Италия чудом смогла удержать небольшой кусочек Гориции с историческим центром.
про советских волонтеров - если русские еще могли в начале 1945 воевать в составе партизан ТИТО, то после войны их всех отозвали на Родину и посадили в лагеря. К 1947 году Сталин жесточайшим образом разосрался с Тито, считая его злейшим врагом и разрабатывая планы физического устранения руками волонтеров Баширова и Петрова
ты представляешь ситуацию, когда в 1947 где-нибудь в Мухосранске в органы НКВД МГБ приходит некий гражданин и говорит отправьте меня волонтером на строительство в СФРЮ?
ты хоть понимаешь сам абсурд описанной тобой ситуации с советскими волонтерами в СФПРЮ в 1947 году ?
ты видимо чрзмерно общаешься со словенцами, отсюда и заявления в стиле Трст je наш
Молодец, Ян.
Вообще не понимаю, как в наше время можно изучать историю по рассказам 95-летних стариков.
Я вот чуть не ежедневно читаю "воспоминания" о СССР. Семейные легенды выдаются за историю сплошь и рядом. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Отнюдь....я 15 лет прожила среди сыновей и внуков как усташей, так и партизан. И про усташей, и партизан массу литературы переводила. А среди моих югославских родственников даже были словенцы и итальянцы.
Может, разойдемся мирно, пока не дошло до югославской войны 90-хх?
(P.S. Как внучка генерала-полковника СССР и дочь историка, я имею некоторое представление о том, что творилось в поствоенное время в отдельно взятых европейских пределах). _________________ "Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
"Чем дальше уходит время, тем более милым оно представляется".
Александр Ширвиндт
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
Добавлено: 31 Окт 2018 21:04
Josephina писал(а):
(P.S. Как внучка генерала-полковника СССР и дочь историка, я имею некоторое представление о том, что творилось в поствоенное время в отдельно взятых европейских пределах).
мы уже на форуме это вроде проходили. у нас уже была форумчанка, горгона??? тоже внучка генералов иили маршалов и историков и которая на любую мою реплику отвечала, да я же.... внучка, у нас в доме бывали генерала-маршалы-лауреаты и они мне все лично рассказывали и никто кроме как очевидцев не может рассказать всей правды. Однако никаких других аргументов у нее не было.
ты по существу скажи - могли быть "советские волонтеры" в СФРЮ в 1947 - 1948 или нет? если да, то аргументируй плз
(P.S. Как внучка генерала-полковника СССР и дочь историка, я имею некоторое представление о том, что творилось в поствоенное время в отдельно взятых европейских пределах).
мы уже на форуме это вроде проходили. у нас уже была форумчанка, горгона??? тоже внучка генералов иили маршалов и историков и которая на любую мою реплику отвечала, да я же.... внучка, у нас в доме бывали генерала-маршалы-лауреаты и они мне все лично рассказывали и никто кроме как очевидцев не может рассказать всей правды. Однако никаких других аргументов у нее не было.
ты по существу скажи - могли быть "советские волонтеры" в СФРЮ в 1947 - 1948 или нет? если да, то аргументируй плз
А вдруг у тебя в родословной есть генерал-фельдмаршал какой-нибудь, а ты и не знаешь? Вон, как чар нашел свой семейный герб разных воителей.
P.S. Если по теме, то вкусы разные у всех. Один и тот же город, местность может по-разному у всех получится, поэтому смотрю всех абсолютно с интересом
Последний раз редактировалось: PetrOro (31 Окт 2018 21:32), всего редактировалось 1 раз
(P.S. Как внучка генерала-полковника СССР и дочь историка, я имею некоторое представление о том, что творилось в поствоенное время в отдельно взятых европейских пределах).
мы уже на форуме это вроде проходили. у нас уже была форумчанка, горгона??? тоже внучка генералов иили маршалов и историков и которая на любую мою реплику отвечала, да я же.... внучка, у нас в доме бывали генерала-маршалы-лауреаты и они мне все лично рассказывали и никто кроме как очевидцев не может рассказать всей правды. Однако никаких других аргументов у нее не было.
ты по существу скажи - могли быть "советские волонтеры" в СФРЮ в 1947 - 1948 или нет? если да, то аргументируй плз
Аргументирую, непременно, не извольте сомневаться. Asap. "Не замай, дай подойти".
Ничего себе, выложила альбомчик.....прости Господи.
Прям рассказик Шукшина - "Срезал".... _________________ "Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
"Чем дальше уходит время, тем более милым оно представляется".
Александр Ширвиндт
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Так что, ты уж, пожалуйста, продолжай свой альбом. 
Поэтому мы почти всегда останавливаемся рядом с 
