Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Плагиат

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Искусство и культура
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12930
Откуда: SPb
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 22:18   Заголовок сообщения: "Плагиат" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Хочу затронуть тему плагиата. Только что в ФБ увидела в ленте новостей сообщение фотографа Марка Олича, который уличил итальянскую художницу в плагиате.
Цитата:
Мне очень, очень, очень жаль художника Francesca Gaisina. Она получила четвертую премию на престижной выставке за украденную у меня работу....
I really, really, really sorry. He received fourth prize at the prestigious exhibition for stolen my picture ....


Марк Олич обладает неповторимым и узнаваемым стилем, работает в Мариинском театре. Что-нибудь можно сделать в этой ситуации?
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 22:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

интересная тема. Могут ли считаться плагиатом живопись и фотографии...
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12930
Откуда: SPb
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 22:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вот что говорит сам автор
Цитата:
Много мнений... Не знаю, кому отвечать или здесь не нужно никаких моих ответов. Собственно, позицию свою я обозначил предельно ясно и без возможных толкований: художником в любом из видов искусств себя может назвать только тот, кто занимается творчеством, то есть создает собственные произведения. Если человек копирует чужое произведение, он создает копию. Если копирует и ставит свою подпись - ворует. Теперь про правовому аспекту - в данной ситуации мы видим классический пример современного плагиата. Других вариантов нет. Теперь про пострадавших - парадоксально, но в этой ситуации пострадавшей стороной я лично считаю вовсе не себя, а человека, который лишил себя творчества, подделав его плагиатом. Это очень грустно, поверьте.

_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12930
Откуда: SPb
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 22:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Оригинал
Автор и картина
По-моему, все очевидно. Confused
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 22:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

согласна, что фото можно использовать только для обучения технике, не сможет быть это полноценной работой художника, но труда и сложности в такой работе не менее чем в фото..

Но как бы восприняли фотографа, который бы за базу своей фотографии взял известные картины...Выставил композицию, воссоздал сцену, костюмы и сфотографировал.. Боюсь, что написали бы, что "новый шаг в видении искусства фотографии"...
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 22:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nadiaspb04 Фев 2014 22:35 писал(а):
Оригинал
Автор и картина
По-моему, все очевидно. Confused
не очивидно, так как разные техники.. Изменена композиция в том числе. Даже не копия..
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Irochkona
Летописец


Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 26660
Откуда: confine


Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 22:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Авторство в искусстве. Плагиат. Копия. Апроприация. Изо-сэмплинг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 22:59   Заголовок сообщения: "Re: Плагиат" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nadiaspb04 Фев 2014 22:18 писал(а):
Что-нибудь можно сделать в этой ситуации?

А зачем ты спрашиваешь? У меня сложилось впечатление, что этот Марк вполне себе представляет, что и как можно сделать, но не считает нужным. Меня смущает участие картины в конкурсе... знало ли жури об "истории создания" картины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12930
Откуда: SPb
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 23:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я спрашиваю чисто теоретически. Что вообще можно сделать в такой ситуации и является ли это плагиатом (на мой взгляд, да)? Художница написала на странице автора фотографии через час после его поста, что она вдохновлялась его работами.
Я конечно не фотограф, а дилетант, но мою фотографию один раз украли и разместили на одном из ресурсов, не указав моего авторства. Нашла я ее случайно, в одной из групп любителей балета, настоятельно попросила ее удалить, что и было сделано. В общем, мне было неприятно, но у меня и уровень не тот...
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 23:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Irochkona04 Фев 2014 22:47 писал(а):
Авторство в искусстве. Плагиат. Копия. Апроприация. Изо-сэмплинг
Хорошо и понятно

сколняюсь, что в данном случае
Цитата:

Реминисценция — элемент художественной системы, отсылающий к ранее прочитанному, услышанному или виденному произведению искусства. Реминисценция не является плагиатом


так как работа не фотография, то есть прямой плагиат, а сделана в красках, по мотивам (изменена композиция в том числе) фото.
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 23:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nadiaspb04 Фев 2014 23:04 писал(а):
Я спрашиваю чисто теоретически. Что вообще можно сделать в такой ситуации и является ли это плагиатом (на мой взгляд, да)? Художница написала на странице автора фотографии через час после его поста, что она вдохновлялась его работами.
Я конечно не фотограф, а дилетант, но мою фотографию один раз украли и разместили на одном из ресурсов, не указав моего авторства. Нашла я ее случайно, в одной из групп любителей балета, настоятельно попросила ее удалить, что и было сделано. В общем, мне было неприятно, но у меня и уровень не тот...
было указано другое авторство? По мне так было достаточно, что бы указали твое авторство, я бы порадовалась, что фото расходятся и нарвятся. А уж если бы мое фото изобразили в красках, тоже приятно, достаточно напомнить автору картины, что бы указал по чьим мотивам написал картину. Не вижу ничегго криминального.
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 23:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Указать с самого начала, к чему отсылает, на чем основана, с чего срисована картина и указать потом и по просьбе, после того как автор случайно заметил - две большие разницы. Особенно когда все это не про неизвестных кустарей-любителей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 04 Фев 2014 23:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla04 Фев 2014 23:49 писал(а):
Указать с самого начала, к чему отсылает, на чем основана, с чего срисована картина и указать потом и по просьбе, после того как автор случайно заметил - две большие разницы. Особенно когда все это не про неизвестных кустарей-любителей.
Да, у каждой картины есть история и рассказать ее следует..
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12930
Откуда: SPb
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 05 Фев 2014 05:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мое авторство не было указано, никакой радости не испытала (еще раз повторюсь, что я не претендую на признание Very Happy ).
На мой взгляд, сходство бесспорное, композиция изменена совершенно незначительно. Полагаю, что на конкурсе оценивалась не только техника исполнения, но и сюжет картины, идея автора, что он хочет донести до зрителя. Взять готовый сюжет, чуть-чуть поменять позиции героев гораздо проще, чем придумать свое. Она банально срисовала и выставила работу на конкурс. Вряд ли была рассказана предыстория Smile.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6738
Откуда: Mosca-Italia


Сообщение Добавлено: 05 Фев 2014 07:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nadiaspb04 Фев 2014 22:35 писал(а):
Оригинал
Автор и картина
По-моему, все очевидно. Confused

Да, здесь чистейшей воды плагиат.
Итальянцы дали мне хороший совет на эту тему: если тебя копируют, до значит ты дорос до того, что ты можешь создавать что-то значимое. Значит ты свою жизнь уже прожил не зря. Посредственность не копируют.
А вот про фотки все непонятно. Если украденная у тебя фотка была бы выставлена на конкурс, то можно было бы "обращаться" за возмещение ущерба. А так, все фотографии постят и перепостят и часто без ссылок на авторство.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12930
Откуда: SPb
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 05 Фев 2014 08:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я просто привела пример, что не всегда это может быть приятно автору. Моя фотография не несла особой художественной ценности, ее удалили и проблема разрешилась.
Все художники проходят этап копирования, он входит в обучение, но я думаю, что публике в этом случае хорошо известен оригинал и свою работу представляют именно как копию.
У меня в школе был случай. Проводился конкурс лучшей новогодней открытки, нарисованной учениками. В своей работе я использовала образ Санта-Клауса, увиденный мной в одном из журналов, я его скопировала (лицо крупным планом), так как рисовать людей я так и не научилась. Сюжет придумала свой, не особо оригинальный конечно, но свой. Так вот, когда объявили победителей, я спросила про свою работу, она вполне могла претендовать на первое место. Мне сказали, что жюри решило, что автор просто перерисовал другую открытку, поэтому приза "не достоин". Вот мне теперь тоже интересно, если бы жюри изначально знало историю сюжета, картине присудили бы 4-ю премию?
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Saulite
Матерый писатель


Зарегистрирован: 08.03.2005
Сообщения: 716
Откуда: Рига-Милан
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 05 Фев 2014 10:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Хммм... Гайсина даже название картины скопировала у Олича. Фотография находится в альбоме Олича "Закулисье", а она назвала картину "Dietro le quinte". Имхо, она обязана была указать, что это вариации на тему, а не ее оригинальный замысел. Еще - это, правда, к делу не относится - я не очень поняла, почему она оставляет комментарии на странице Олича на итальянском языке. По-итальянски она пишет так же безграмотно, как и по-русски (посмотрите на ее странице в фб).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Фунтик
Лiсова Мавка


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 27895
Откуда: Ucraina-Italia


Сообщение Добавлено: 05 Фев 2014 16:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

sibir04 Фев 2014 22:38 писал(а):
Nadiaspb04 Фев 2014 22:35 писал(а):
Оригинал
Автор и картина
По-моему, все очевидно. Confused
не очивидно, так как разные техники.. .


Какие теxники. Слизала xудожнеца у фотографа идею. Это таки очИвидно.
_________________
- Но я не это загадывал!
- А сбылось это.. (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Фунтик
Лiсова Мавка


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 27895
Откуда: Ucraina-Italia


Сообщение Добавлено: 05 Фев 2014 16:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Кстати, а почему у итальянской xудожнецы Франчески совеццкая рожа? Никто не знает?
_________________
- Но я не это загадывал!
- А сбылось это.. (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Clelia
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 12002
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Фев 2014 16:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nadiaspb04 Фев 2014 23:04 писал(а):

Я конечно не фотограф, а дилетант, но мою фотографию один раз украли и разместили на одном из ресурсов, не указав моего авторства. .

Поэтому советуют обязательно подписывать свои работы, размещая их в сети.
_________________

Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора и можно очень уютно устроиться на этой планете ( С. Моэм)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Искусство и культура Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021