Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 09 Мар 2009 08:39 Заголовок сообщения: "Домашнее образование: за и против" |
|
|
А вообще я вчера почитала форум русских мам в Питере и..обалдела. Сейчас очень можно семейное обучение (т.е. ребенок учится дома) и экстернат (учится дома и проходит 2 класса за 1).
Об этом есть закон, практически каждая школа может иметь таких учеников.
Мамы пишут: а что, классно. Учится дома, т.е. дневную программу проходит не за 5-7 часов, а за 2-3 часа (одному ребенку быстрее). А потом времени на кружки море. Есть даже утренние кружки для таких детей.
И не жалуются, что трудно самому учить _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101296 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 09 Мар 2009 11:32 |
|
|
Полина, ну и вырастет целое поколение индивидуалистов, с которыми просто невозможно будет работать вместе.
Не все же они пойдут в индивидуальные предприниматели, где имеешь свой участок работы и ни с кем не связан. Я понимаю, что их родители думают, что из таких необыкновенных детей вырастут сплошь ученые-теоретики, переводчики и т.п. А если он захочет стать врачом или экономистом? Я уж молчу, что кто-то и в электрики вынужден будет пойти. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 09 Мар 2009 12:11 |
|
|
Сейчас хотят перейти в России на 12 лет школы.
Мамы боятся, что дети в 18-19 лет не захотят учиться, говорят, что в 16 лет мы их еще заставим, а вот в 18...
Кроме того, хотят школу пораньше из-за армии закончить, чтобы было время поступить. а не с выпускных экзаменов в солдаты..но не знаю, насколько это вес имеет объективную подоплеку.
Кроме того, это все не работающие мамы с деньгами, и таких много.
Меня просто поразил размах явления.
Еще есть болезненные дети с бабушками. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101296 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 09 Мар 2009 12:23 |
|
|
Полина, я же не спрашиваю о причинах, по которым детей не хотят отдавать в школу (половина из них надумана).
Я просто говорю о последствиях. И о том, что некоторым не хватило экспериментов со странными детсадами и они предпочитают продолжать наступать на свои собственные грабли уже в школе.
Только вот исправлять ошибки такого школьного обучения уже будет гораздо сложнее. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 09 Мар 2009 12:39 |
|
|
Я просто удивилась массовости этого явления _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75760 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 10 Мар 2009 10:04 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Полина, ну и вырастет целое поколение индивидуалистов, с которыми просто невозможно будет работать вместе.
|
А вдруг наоборот? Я помню так мне не нравилось каждый день в школу вставать, что как только появилась возможность я стала работать со свободным графиком. На коллектив у меня вообще аллергия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101296 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Мар 2009 10:34 |
|
|
Винни71, и где наоборот? И что именно наоборот?
И что ты хорошего поимела от аллергии на коллектив? Я уж не спрашиваю, какую пользу коллектив от тебя получил.
Вот именно, что хватает с избытком прирожденных индивидуалистов, незачем их еще специально воспитывать. Кто потом работать-то будет? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75760 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 10 Мар 2009 10:53 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Винни71, и где наоборот? И что именно наоборот?
|
Истоскуется по общению, захочет с людьми работать. А я не уверена, что школа воспитывает коллективизм и учит уживаться. Не, я не против общения, но мне мысль об индивидуальном обучении нравится (правда, что применять надо или много знать или иметь много денег). Не затем, чтобы от коллектива изолировать, а ради экономии времени и сил. В школе подход усредненный, а при индивидуальном подходе можно, ИМХО, получить лучший результат, при меньших усилиях. Или учить детей по принципу курсов. Скажем, математику ребенок учит дома, а английский на курсах. Уровень курсов зависит не от возраста, а от уровня знаний. Ну это я рассуждаю теоритически, типа потрендеть и помечтать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75760 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 10 Мар 2009 10:54 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | прирожденных индивидуалистов, незачем их еще специально воспитывать. Кто потом работать-то будет? |
Это коллективисты ходят на работу общаться, а индивидуалисты - работать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 10 Мар 2009 10:59 |
|
|
Я вот не понимаю, а что, все родители в состоянии нормально ребенка дома учить? ПО весм предметам? Полноценно? _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nadenka Почетный писатель
Зарегистрирован: 13.01.2004 Сообщения: 7242 Откуда: откуда не ждали
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:01 |
|
|
Полина писал(а): | Я вот не понимаю, а что, все родители в состоянии нормально ребенка дома учить? ПО весм предметам? Полноценно? |
нет конечно! некоторым терпения не хватает, другие своих детей жалеют слишком - и не нагружают как нужно, а у некоторых вообще нет преподавательских способностей - одни амбиции по поводу собственных детей! _________________ Надежда Юрьевна я по новым тутошним правилам
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:03 |
|
|
Nadenka писал(а): | Полина писал(а): | Я вот не понимаю, а что, все родители в состоянии нормально ребенка дома учить? ПО весм предметам? Полноценно? |
нет конечно! некоторым терпения не хватает, другие своих детей жалеют слишком - и не нагружают как нужно, а у некоторых вообще нет преподавательских способностей - одни амбиции по поводу собственных детей! | Я тут не про русский язык, а про моду на экстернат и семейное обучение _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nadenka Почетный писатель
Зарегистрирован: 13.01.2004 Сообщения: 7242 Откуда: откуда не ждали
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:04 |
|
|
Полина писал(а): | Nadenka писал(а): | Полина писал(а): | Я вот не понимаю, а что, все родители в состоянии нормально ребенка дома учить? ПО весм предметам? Полноценно? |
нет конечно! некоторым терпения не хватает, другие своих детей жалеют слишком - и не нагружают как нужно, а у некоторых вообще нет преподавательских способностей - одни амбиции по поводу собственных детей! | Я тут не про русский язык, а про моду на экстернат и семейное обучение |
да я тоже про них _________________ Надежда Юрьевна я по новым тутошним правилам
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolmach Кариатида
Зарегистрирован: 03.03.2004 Сообщения: 81738 Откуда: xxx
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:04 |
|
|
Винни71 писал(а): | Не затем, чтобы от коллектива изолировать, а ради экономии времени и сил. В школе подход усредненный, а при индивидуальном подходе можно, ИМХО, получить лучший результат, при меньших усилиях. |
Мне даже в кошмарном сне не привидется "помечтать" о том, чтобы мои дети были изолированы от ровесников исключительно с целью "экономии времени и сил" и получения "лучшего результата".
Это какая-то особо изощренная форма родительского извращенства.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:05 |
|
|
Полина писал(а): | Я вот не понимаю, а что, все родители в состоянии нормально ребенка дома учить? ПО весм предметам? Полноценно? |
там наверняка приглашают репетиторов по каждому предмету.
И наверняка находят формы групповых занятий.
Я могу понять смысл домашнего обучения.
Я не понимаю смысла бесконечного скакания через класс (кроме варианта, когда надо несколько гансов для поступления в ВУЗ от армии).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101296 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:05 |
|
|
Винни71 писал(а): | Истоскуется по общению, захочет с людьми работать. P |
Одного хотенья мало. Надо еще уметь с людьми работать. Тут при обязательном-то хождении в школу половина не умеет ни вопроса задать, ни на вопрос ответить, ни изложить четко, чего ему/ей от собеседника надо.
Цитата: | Скажем, математику ребенок учит дома, а английский на курсах. |
И с кем он ее дома учит? Такой способный, что разбирается сам? Допустим. Не хочет никого ждать, идет вперед. А я вот к языкам способная. И меня всегда доставало отвратное произношение математиков и их неспособность понять лексические связи. Тогда я потребую, чтобы с моих курсов всех этих математиков убрали в класс для лингвистически тупеньких. Логично?
Цитата: | Это коллективисты ходят на работу общаться, а индивидуалисты - работать |
Ну да. Когда я в офисе работала, именно это и доставало. Мало того, что за всяких индивидуалистов приходилось все доделывать, они еще потом вот так же умничали. Типа остроумные они. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolmach Кариатида
Зарегистрирован: 03.03.2004 Сообщения: 81738 Откуда: xxx
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:06 |
|
|
Nadenka писал(а): |
так в чем проблема тогда? быть лучше? ... "лучшее - враг хорошего!" (ц) |
Ну, у меня как бы в этом плане проблем нет. Просто смешно читать про "все так просто".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nadenka Почетный писатель
Зарегистрирован: 13.01.2004 Сообщения: 7242 Откуда: откуда не ждали
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:10 |
|
|
Tolmach писал(а): | Nadenka писал(а): |
так в чем проблема тогда? быть лучше? ... "лучшее - враг хорошего!" (ц) |
Ну, у меня как бы в этом плане проблем нет. Просто смешно читать про "все так просто". |
ну посмейся - может, жизнь и обучение детей покажутся по-легче
если усложнять и драматизировать процесс - то просто ничего не получится. дети легче усваивают любую инфу в непринужденном порядке _________________ Надежда Юрьевна я по новым тутошним правилам
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolmach Кариатида
Зарегистрирован: 03.03.2004 Сообщения: 81738 Откуда: xxx
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:12 |
|
|
Винни71 писал(а): | Это коллективисты ходят на работу общаться, а индивидуалисты - работать |
Датышо?! Вот мой муж - типичный коллективист, но пашет, аки савраска. Потому что очень хочет много денег. Будучи балшим начальнегом, он очень хорошо ладит с людьми, умеет их мотивировать и организовать. Строгий, но справедливый.
А одного такого "индивидуалиста", который клал с прибором на весь коллектив, блокируя работу всей фирмы, муж взял да и уволил к едрене фене.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolmach Кариатида
Зарегистрирован: 03.03.2004 Сообщения: 81738 Откуда: xxx
|
Добавлено: 10 Мар 2009 11:13 |
|
|
Nadenka писал(а): |
если усложнять и драматизировать процесс - то просто ничего не получится. дети легче усваивают любую инфу в непринужденном порядке |
Это ты мне, или так, очередная "теория"?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|