В тех семьях, что я говорила, на первом, втором и третьем месте, то что нужно для семьи вообще, потом что нужно родителям, а потом, то что нужно ребенку. А то, что ребенку просто хочется - на самом последнем,
И у них, да - очень строгие правила дома.
Ну, так все правильно. В семьях базовые ценности:
- здравый смысл
- социализация (общие интересы важнее индивидуальных)
- правила.
И закономерный результат - дети хорошо учатся. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 07 Июн 2015 14:18
Solena писал(а):
И тем, и другим, при отсутствии желания и возможностей можно легко пожертвовать
Можно, конечно. Я просто удивилась, что от этого дети лучше участся. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Я сегодня глубоко призадумалась...
У нас в двух классах есть два мальчика. Один прямо отличник-отличник, всем пионерам пример. Второй не такой ботан, но один из лучших.
Так значит, как родители получили такой результат (может, еще рано про результаты, но все же).
Дети с раннего возраста в яслях или с няней, все лето в ГРЕСТах. Никаких музеев и поездок. Из развлечений только карусели на ярмарку. На каникулах с семьей они может раза 3 за всю жизнь были. То есть летом никаких им гор с морями, еще чего. И уж конечно никто не париться, чтобы ребенок послушал живую музыку в соседней Кремоне. Книги один точно не читает, второй вроде бы читает что-то по собственному желанию. Оба занимаются только футболом в деревне.
То есть никаких тебе развивалок и "куда отвести окультуренного ребенка", не выездов на природу (а климат у нас ужасный).
Да, родители простые работяги.
А умственное развитие превышает средний уровень по деревне.
Кто как думает: почему? Неужели из-за ограничений и отсутствия поблажек?
У каждого человека в той или иной области может быть больше способностей или меньше. Значит просто способные дети. В данном контексте учеба у них идет хорошо и просто.
И некоторые дети от природы бывают оченб организованными. А некоторые еще бывают опять же просто от природы упорными. А еще кто-то обладает большой работоспособностью.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 07 Июн 2015 14:27
Елка-Палка писал(а):
. В семьях базовые ценности:
- здравый смысл
- социализация (общие интересы важнее индивидуальных)
- правила.
И закономерный результат - дети хорошо учатся.
А как это связано с ограничениями? Хотя может быть в семьях, где нужны ограничения, приходится вводить строгие правила (в одной семьи 4 детей, не до глупостей, во второй, или экономическая ситуация не очень или родители просто бережливые), дети привыкают и не выеживаются. Как-то так, наверное.
А в семьях, где могут себе позволить одно, другое, третье, правила не так важны и это и на учебу переносится.
Кстати, у меня есть пример, семьи, где родители много чего могут позволить. Себе. А детям тоже много чего перепадает, но не потому что дети попросили, а потому что родители так решили. Детские желания практически не учитываются. И один мальчик прямо отличник-отличник. Девочка непонятно пока. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
И тем, и другим, при отсутствии желания и возможностей можно легко пожертвовать
Можно, конечно. Я просто удивилась, что от этого дети лучше участся.
Ну, не от этого. Я, наверное, непарвильно выразилась. Просто все эти насильственные "окультуривания" на успехи в учебе имеют очень опосредованное влияние. Ждать, что "драмкружок, кружок по фото, а еще мне петь охота" как-то повлияет на школьную успеваемость, смешно, имхо. Тебе не понравилось про дурака и умного? Вон, Марьяна тебе политкорректно объяснила. Плюс к этому огромную роль играет так нелюимый тобой метод "кнута и пряника" Увы и ах. Но это так. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 07 Июн 2015 14:37
Solena писал(а):
Тебе не понравилось про дурака и умного? Вон, Марьяна тебе политкорректно объяснила. Плюс к этому огромную роль играет так нелюимый тобой метод "кнута и пряника" Увы и ах. Но это так.
Не понравилось, да. Я как-то уже отвыкла немного от того, что не отличники - это дураки. И ты сама себе противоречишь: если дело в природных способносях, то причем тут кнут с пряником? Я понятия не имею используют его или нет. По-моему, там до пряников не доходит. Просто должен - и все. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Ждать, что "драмкружок, кружок по фото, а еще мне петь охота" как-то повлияет на школьную успеваемость, смешно, имхо.
они влияют либо как "кнут и пряник", когда ребенок сам кружок выбрал и сильно туда хочет, или как общее окультуривание. К учебе напрямую отношения не имеет, наверное, просто дают лишние навыки и уверенность. Ты умеешь чего-то, что не умеют твои одноклассники. _________________ От женщины общество может ждать чего угодно. (c)
Я как-то уже отвыкла немного от того, что не отличники - это дураки.
Я где-то писала про отличников? Дурак - понятие собирательное, куда входит не только школьная успеваемость. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
И ты сама себе противоречишь: если дело в природных способносях, то причем тут кнут с пряником?
Абсолютно не противоречу. Отличные способности можно легко пустить коту под хвост.
Винни71 писал(а):
Я понятия не имею используют его или нет. По-моему, там до пряников не доходит. Просто должен - и все.
Я вообще не поняла, чего ты себе придумываешь. Семьи ты не знаешь и никогда не узнаешь. А уж какие методы они используют или нет - тем более. Или они тебе регулярно отчитываются? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 07 Июн 2015 14:54
Solena писал(а):
. А уж какие методы они используют или нет - тем более. Или они тебе регулярно отчитываются?
Одна много чего рассказывает, да. А про другого регулярно отчитывается его няня. Ну и мама вчера тоже много болтала. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
. А уж какие методы они используют или нет - тем более. Или они тебе регулярно отчитываются?
Одна много чего рассказывает, да.
И вы говорите (с) _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 07 Июн 2015 14:59
Solena писал(а):
И вы говорите (с)
Да, нет, на правду похоже. Она же не хвастается, а про рутину рассказывает. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
А как это связано с ограничениями? Хотя может быть в семьях, где нужны ограничения, приходится вводить строгие правила
А это касается большинства семей. Даже если денег достаточно, есть другие ограничения: по времени, по логистике.
Ну, какой родитель может, например, каждые выходные возить детей то в парижский диснейленд, то в римский Колизей? Значит, придется научить детей удовлетворяться поездкой по окрестностям.
И да, воспитывать вкус к труду. Чтоб пока родители работали, то и дети с удовольствием проводили время за уроками.
Кстати, вспомнила, что среди гениев было мало балованных детей. Герцу вот только все давали без ограничений. Но он, видно, от природы был усидчивым ботаном.
Обычно если ребенка много развлекают, у него просто снижается стимул к учебе: всегда есть что-то поинтереснее, домашка превращается в нудный интервал между двумя забавами. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 07 Июн 2015 15:12
Елка-Палка писал(а):
Обычно если ребенка много развлекают, у него просто снижается стимул к учебе: всегда есть что-то поинтереснее, домашка превращается в нудный интервал между двумя забавами.
Это похоже на правду. Этих детей, кстати, и по окрестностям никто не возит.
Но правда еще и то, что можно лишить ребенка развлечений, чтобы домашкой и чтением развлекался, а результат все равно будет так себе. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 07 Июн 2015 15:30
Vania74 писал(а):
У кого они выше, тот и учится лучше, с развлечениями или без.
Усидчивость сильно повышается, когда нет отвлекающих моментов.
А еще мне кажется еще вот что: такие дети не могут себе позволить эмоционально шантажировать родителей, нервы мотать, то есть. Они и так родителей редко видят и не будут (подсознательно) тратить ценное время на препирательства. А вот некоторые избалованные вниманием дети...грр _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Но правда еще и то, что можно лишить ребенка развлечений, чтобы домашкой и чтением развлекался, а результат все равно будет так себе.
Так в начальной школе программа достаточно простая. Когда начинаются сложные предметы, тогда видна разница в способностях. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Но это так. 
Ну и мама вчера тоже много болтала. 