Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Irochkona Летописец
Зарегистрирован: 13.01.2003 Сообщения: 26659 Откуда: confine
|
Добавлено: 10 Янв 2018 20:48 |
|
|
я помимо всего еще и на лаваньетте на кухне пишу список, когда вижу, что, к примеру, заканчивается ом, пишу его на доске. Так к моменту спезы уже список готов, не надо по шкафам контроль делать, перенес на листочек и вперед. В телефон тыкать мне неохота, натыкалась по клавишам за всю жизнь, надоело уже.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 10 Янв 2018 20:51 |
|
|
Мы этот список наизусть уже помним, нас же двое. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 10 Янв 2018 20:52 |
|
|
crocodilla verde писал(а): | Елка-Палка писал(а): | crocodilla verde писал(а): |
Кто-то ещё что-то пишет руками в наше время? У меня и ручки-то дома нет. |
А чем ты пишешь список покупок?
|
А зачем мне список покупок? Мы и так помним что едим. |
Если честно, то я тоже уже пару лет точно не пишу никакие списки _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vania74 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
|
Добавлено: 10 Янв 2018 21:08 |
|
|
Винни71 писал(а): | Елка-Палка писал(а): | А зачем в статье про то, как добиться успеха, говорить о тупых и недоразвитых? |
И все сделали вид, что их это не касается, все доразвитые. А Елка говорит про тех, кто не умел читать в 4 года, про чьих-то детей, которые не очень в математике или плохо пишут сочинение, про кого-то, кто получал меньше 5 в четверти, да. Но никто не вякнет, боится, что его тоже в недоразвитые запишут. Нюню. |
Ну чего ты как первый раз замужем
Думаю, народ улыбается и лениво проходит мимо. Даже спорить не интересно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 10 Янв 2018 21:12 |
|
|
Мало кому интересно читать до школы. И вовсе не гении из них вырастают. Вообще никакой связи здесь нет, кроме как склонности ребёнка к работе со знаками. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Янв 2018 21:22 |
|
|
Винни71 писал(а): | Елка-Палка писал(а): | А зачем в статье про то, как добиться успеха, говорить о тупых и недоразвитых? |
И все сделали вид, что их это не касается, все доразвитые. А Елка говорит про тех, кто не умел читать в 4 года, |
Не-а. Я про этих не говорю.
А все правильно сделали вид.
Четта у тебя с понятийным мышлением никак. Эмоции захлестывают. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Янв 2018 21:36 |
|
|
А еще надо учесть, что автор статьи вырос до эры интернета. В то время чтение было чуть ли не единственным источником надежной информации. Это сейчас можно накупить уйму кассет с познавательными фильмами, найти и записать нужные программы - и ребенок может все это смотреть, не умея читать. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24168 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 10 Янв 2018 22:08 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | А еще надо учесть, что автор статьи вырос до эры интернета. В то время чтение было чуть ли не единственным источником надежной информации. Это сейчас можно накупить уйму кассет с познавательными фильмами, найти и записать нужные программы - и ребенок может все это смотреть, не умея читать. |
Что напрочь отучает от критического анализа источников и информации в целом. Мозги становятся как если бы пару томиков советской энциклопедии распотрашили и раскидали по кабинету. Вроде вот они, знания и информация, а чего с ними делать в таком виде?!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 10 Янв 2018 22:18 |
|
|
Вот тут как раз объясняют более внятно про вашу любимую каллиграфию.
https://www.business-gazeta.ru/article/367931
Тут вообще много чего намешано (про креативность в основном), можно прямо до следующего года это все обсуждать. Очень много спорного, зато полно импутов для размышления.
Вот конкретно у меня какая была проблема (и не надо мне, что она было только у меня, вряд ли это дама изучала проблему на МНЕ).
"Дети получаются с перекосом в развитии: они уже очень много знают, но слишком мало чувствуют. А в начальных классах выясняется еще, что у некоторых и руки-крюки, как в народе говорят, не тем концом вставлены, а это означает, что у части детей школьников даже точной координации еще нет." _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ellie Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 16312 Откуда: Liguria
|
Добавлено: 10 Янв 2018 22:25 |
|
|
Solena писал(а): | Josephina писал(а): | Solena писал(а): | Никто уже не пишет список продуктов на листочке. Все юзают телефон |
Правда? |
О, щас всколыхнутся все, пишущие списки на клочке бумажки
: |
Канешне. Это же вызов нам!
Я пишу списки продуктов, и мужу записки оставляю на столе с инструкциями, что им поесть и как одеваться, если раньше из дома выхожу, у меня дома стопка нарезанных бумажечек для этих случаев, и на работе пишу ручкой нередко. Я вообще люблю писать рукой, да. И читала я уже в 4 года, я доразвитая, юхууу, пронесло!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна С Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 25.01.2008 Сообщения: 12764 Откуда: IT Возраст:46
|
Добавлено: 10 Янв 2018 22:36 |
|
|
ellie писал(а): | Я пишу списки продуктов, и мужу записки оставляю ... у меня дома стопка нарезанных бумажечек для этих случаев | И я! Списки пишу, записки с ЦУ пишу, нарезанные бумажки в каждом ящике напиханы. А еще с нового года записываем (в основном я) на бумажках разные (веселые, грустные, все, что хочется не забыть короче) события и складываем бумажки в красивую банку, чтобы в конце года все прочитать и вспомнить.
Но почерк очень испортился по сравнению с 20 годами назад. Реально как курица лапой, особенно если спешу, иногда сама не могу разобрать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 10 Янв 2018 22:49 |
|
|
Извините, что я прерываю беседу о списках в супермаркет, но я потом забуду.
Мне еще вот это понравилось.
"А это и есть креативное мышление. Когда же, идя на встречу с искусством, человек руководствуется только собственным опытом (а он не у всех, мягко говорят, богат), вот такой эмоционально обделенный человек не может вылезти из своей собственной телесной оболочки, из своих собственных представлений, которые, может, и его собственными-то и не являются... Вот такой человек и непримирим. И такого человека бесят, вызывают в нем агрессию те явления, которые он не может спроецировать на себя"
Это не только кина про Матильду касается, а любой нетерпимости. Правда же? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Янв 2018 23:06 |
|
|
Винни71 писал(а): |
" Когда же, идя на встречу с искусством ... эмоционально обделенный человек не может вылезти из своей собственной телесной оболочки, из своих собственных представлений, ... такой человек и непримирим. И такого человека бесят, вызывают в нем агрессию те явления, которые он не может спроецировать на себя"
Это не только кина про Матильду касается, а любой нетерпимости. Правда же? |
Ну, все-таки это говорилось о нетерпимости к искусству, прежде всего. И вот тут это высказывание смыкается с тем, что я говорила про важность чтения. Искусство, по-моему, главнейший инструмент отвлечься от себя и расширить эмоциональный и нравственный опыт, прожить ситуации, в которых мы никогда не окажемся в реале.
Ну, и чем больше дети читают, тем разнообразнее у них накапливается эмоциональный опыт.
Музыки, я думаю, это тоже касается. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vania74 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
|
Добавлено: 10 Янв 2018 23:16 |
|
|
Винни71 писал(а): | . И такого человека бесят, вызывают в нем агрессию те явления, которые он не может спроецировать на себя"
Это не только кина про Матильду касается, а любой нетерпимости. Правда же? |
Или, ещё, как вариант, подавляет и отрицает их в себе, загоняя глубоко внутрь и проецируя на других.
А почему ты часто говоришь, что у тебя с эмпатией туго ? Мне кажется, что это не так.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 11 Янв 2018 08:27 |
|
|
Искусство - дело вкуса и склонностей. Пишут, что Толстой не любил театр, а Моцарт - живопись. Уж им в гениальности не откажешь.
Поэтому, если вы видите чёрную лаванью вместо известной картины, имеете право. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 11 Янв 2018 09:58 |
|
|
crocodilla verde писал(а): | Искусство - дело вкуса и склонностей. Пишут, что Толстой не любил театр, а Моцарт - живопись. Уж им в гениальности не откажешь. |
А в узости этики? Общеизвестно, что Толстой был крайне тяжелым человеком, проповедовал строгую мораль и навязывал ее окружающим. Вот как раз очень показательно, что он не любил театр, это ж вслух и коллективно. А Толстой не умел делиться.
У Моцарта детство было тяжелое, но вообще я про него мало знаю.
Цитата: | если вы видите чёрную лаванью вместо известной картины, имеете право. |
Дык там и нарисована лаванья. Как-то в ФБ был разговор, знаток живописи признал, что в самой картине нет ничего особенного, а суть в том, что автору пришла в голову такая экстравагантная мысль и он осмелился выставить впервые подобное произведение. Т. е. в этой картине ценность в контексте. Недавно другой знаток разместил фото двух картин, чрезвычайно похожих (что-то вроде оранжевых квадратов). Но одну нарисовал более знаменитый художник, поэтому она стоит намного больше.
А вот у Кандинского ценно содержание картин, композиция. Я была на выставке итал. последователей Кандинского, сразу заметно, что у них уровень ниже. И это я на живопись тупая и ни одного имени там не знала. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12402 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 11 Янв 2018 10:09 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Natulka писал(а): |
Про каллиграфию хороший пассаж. Но что тут обсуждать? ... Также прекрасно можно написать про сборку конструктора Лего, например, или там про черчение и бисероплетение. |
Про каллиграфию просто еще одно подтверждение.
Лего, кстати, ее не заменяет. Бисероплетение, возможно, что и да, но разве оно в школах было или есть? Или дети поголовно ходят в такие кружки? |
А каллиграфию, как тоже уже верно заметили, вчера, что ли, отменили? Не в курсе про итальянское образование, но У меня ее не было в школе, было только правописание, что совсем не одно и то же. так что именно с этой тз сейчас обсуждать наличие в школе урока каллиграфии- это то же самое, что обсуждать бисероплетение и его пользу для школьников
Цитата: | Цитата: | Пункт про то, что "Эффективность большой команды равна эффективности самого слабого человека" имхо ну ооочень спорный. |
Ростропович то же самое говорил. Что все думают, что в оркестре идет равнение на самого сильного, а на самом деле - на самого слабого. И коллектив неосознанно защищает именно таких, если вдруг слабых будут увольнять. |
Я не понимаю, что значит "равнение" в этом контексте? Что если в оркестре пять музыкантов играют отлично, а десятая скрипка фальшивит, то все непременно и назло тоже фальшивить начнут, что ли? Имхо, очень логичен и показателен пример Олеси выше, о том, что в рабочей команде практически автоматом срабатывает защитный механизм "компенсации", и для каждого конкретного задания выбирается член команды, который наиболее силен в этой теме, чтобы быть за нее "ответственным". за счет сильных черт каждого получается отличный результат у всей команды, даже если в ней есть и откровенные "нули". А вот если в команде таких сильных личностей нет, то они могут хоть заравняться между собой, выше, чем на "троечку", результата у них не будет.
Цитата: |
Ты несколько утрируешь. Все-таки в команду гениев не возьмут изначально заведомого дурака. |
Ну, мы же теоретические примеры обсуждаем. Приведи свой, который подтвердит тезис про эффективность.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12402 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 11 Янв 2018 10:12 |
|
|
Винни71 писал(а): | Natulka писал(а): | С пользой любых заниятий мелкой моторикой никто кроме Винни вроде не спорит. а |
Так, минуточку. Я спорю не с пользой вообще, а с пользой для развития речи и мозгов (под которыми обычно понимают логику). Есть данные, что польза была приувеличена. |
Дай плиз ссылки, интересно ознакомиться с этими данными. Мои поисковики что-то ничего путного на сию тему не предложили ни на каком доступном мне языке
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 11 Янв 2018 10:31 |
|
|
Natulka писал(а): | А каллиграфию, как тоже уже верно заметили, вчера, что ли, отменили? Не в курсе про итальянское образование, |
Да, в Италии ее давным-давно нет. И первое, что мне бросилось в глаза по приезду в Италию - как некрасиво люди пишут и как отвратно они держат ручку! Я даже одно время развлекалась на работе: смотрю, как человек пишет - и строю гипотезу о его деловых качествах. И таки, да, кто скрюченными пальцами ковырял по бумаге - тот сообразительностью и быстротой не отличался, а кто писал огромными круглыми буквами, которые все были, как шары, ни черта не разберешь - у тех был инфатильный менталитет.
Цитата: | сейчас обсуждать наличие в школе урока каллиграфии- это то же самое, что обсуждать бисероплетение и его пользу для школьников |
Ну, так и обсуждается, что надо бы обратно ввести. Бисер плести в обычной жизни не надо, а вот писать от руки приходится всю школу. Причем, заметь, человек пишет для других чаще всего. Я вот считаю неуважением карябать неразборчиво (бог уж с ней, с красотой). У меня в Италии стало привычкой просить продиктовать или брать записку и тут же при авторе ее переписывать. Потому что если возьму и отнесу домой, потом половину не разберу.
Цитата: | Имхо, очень логичен и показателен пример Олеси выше, о том, что в рабочей команде практически автоматом срабатывает защитный механизм "компенсации" |
По-моему, пример Олеси доказывает другое: рабочая команда быстро понимает, что слабак снижает общую эффективность, поэтому отстраняет его от дела. Что как раз и советует автор статьи. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vania74 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
|
Добавлено: 11 Янв 2018 10:51 |
|
|
Красота письма абсолютно не говорит об умственных способностях человека, шо за бред
Это скорее усердный дурак будет стараться выписывать каждую букву, циклясь на красоте каллиграфии ибо это максимум из достижений ему доступных.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|