Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Понятийное мышление - веселое и грустное

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 25, 26, 27  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Irochkona
Летописец


Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 26659
Откуда: confine


Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 20:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

я помимо всего еще и на лаваньетте на кухне пишу список, когда вижу, что, к примеру, заканчивается ом, пишу его на доске. Так к моменту спезы уже список готов, не надо по шкафам контроль делать, перенес на листочек и вперед. В телефон тыкать мне неохота, натыкалась по клавишам за всю жизнь, надоело уже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 20:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мы этот список наизусть уже помним, нас же двое.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 20:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde10 Янв 2018 20:45 писал(а):
Елка-Палка10 Янв 2018 18:41 писал(а):
crocodilla verde10 Янв 2018 17:17 писал(а):

Кто-то ещё что-то пишет руками в наше время? У меня и ручки-то дома нет. Smile

А чем ты пишешь список покупок?


А зачем мне список покупок? Мы и так помним что едим. Smile


Если честно, то я тоже уже пару лет точно не пишу никакие списки
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 1  
Vania74
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 01.11.2012
Сообщения: 14654
Откуда: italia


Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 21:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Янв 2018 20:36 писал(а):
Елка-Палка10 Янв 2018 16:36 писал(а):
А зачем в статье про то, как добиться успеха, говорить о тупых и недоразвитых?

И все сделали вид, что их это не касается, все доразвитые. А Елка говорит про тех, кто не умел читать в 4 года, про чьих-то детей, которые не очень в математике или плохо пишут сочинение, про кого-то, кто получал меньше 5 в четверти, да. Но никто не вякнет, боится, что его тоже в недоразвитые запишут. Нюню.


Ну чего ты как первый раз замужем Smile
Думаю, народ улыбается и лениво проходит мимо. Даже спорить не интересно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 21:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мало кому интересно читать до школы. И вовсе не гении из них вырастают. Вообще никакой связи здесь нет, кроме как склонности ребёнка к работе со знаками.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 21:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Янв 2018 20:36 писал(а):
Елка-Палка10 Янв 2018 16:36 писал(а):
А зачем в статье про то, как добиться успеха, говорить о тупых и недоразвитых?

И все сделали вид, что их это не касается, все доразвитые. А Елка говорит про тех, кто не умел читать в 4 года,

Не-а. Я про этих не говорю.
А все правильно сделали вид. Very Happy
Четта у тебя с понятийным мышлением никак. Эмоции захлестывают.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 21:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А еще надо учесть, что автор статьи вырос до эры интернета. В то время чтение было чуть ли не единственным источником надежной информации. Это сейчас можно накупить уйму кассет с познавательными фильмами, найти и записать нужные программы - и ребенок может все это смотреть, не умея читать.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24168
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34

Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 22:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка10 Янв 2018 21:36 писал(а):
А еще надо учесть, что автор статьи вырос до эры интернета. В то время чтение было чуть ли не единственным источником надежной информации. Это сейчас можно накупить уйму кассет с познавательными фильмами, найти и записать нужные программы - и ребенок может все это смотреть, не умея читать.

Что напрочь отучает от критического анализа источников и информации в целом. Мозги становятся как если бы пару томиков советской энциклопедии распотрашили и раскидали по кабинету. Вроде вот они, знания и информация, а чего с ними делать в таком виде?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75450
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 22:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вот тут как раз объясняют более внятно про вашу любимую каллиграфию.
https://www.business-gazeta.ru/article/367931

Тут вообще много чего намешано (про креативность в основном), можно прямо до следующего года это все обсуждать. Очень много спорного, зато полно импутов для размышления.

Вот конкретно у меня какая была проблема (и не надо мне, что она было только у меня, вряд ли это дама изучала проблему на МНЕ).

"Дети получаются с перекосом в развитии: они уже очень много знают, но слишком мало чувствуют. А в начальных классах выясняется еще, что у некоторых и руки-крюки, как в народе говорят, не тем концом вставлены, а это означает, что у части детей школьников даже точной координации еще нет."
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ellie
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16312
Откуда: Liguria


Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 22:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena10 Янв 2018 20:29 писал(а):
Josephina10 Янв 2018 20:25 писал(а):
Solena10 Янв 2018 19:05 писал(а):
Никто уже не пишет список продуктов на листочке. Все юзают телефон



Правда?


О, щас всколыхнутся все, пишущие списки на клочке бумажки lol

:


Канешне. Это же вызов нам! lol
Я пишу списки продуктов, и мужу записки оставляю на столе с инструкциями, что им поесть и как одеваться, если раньше из дома выхожу, у меня дома стопка нарезанных бумажечек для этих случаев, и на работе пишу ручкой нередко. Я вообще люблю писать рукой, да. И читала я уже в 4 года, я доразвитая, юхууу, пронесло!! lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Татьяна С
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 12764
Откуда: IT
Возраст:46

Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 22:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ellie10 Янв 2018 22:25 писал(а):
Я пишу списки продуктов, и мужу записки оставляю ... у меня дома стопка нарезанных бумажечек для этих случаев
И я! Списки пишу, записки с ЦУ пишу, нарезанные бумажки в каждом ящике напиханы. А еще с нового года записываем (в основном я) на бумажках разные (веселые, грустные, все, что хочется не забыть короче) события и складываем бумажки в красивую банку, чтобы в конце года все прочитать и вспомнить.
Но почерк очень испортился по сравнению с 20 годами назад. Реально как курица лапой, особенно если спешу, иногда сама не могу разобрать Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75450
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 22:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Извините, что я прерываю беседу о списках в супермаркет, но я потом забуду.
Мне еще вот это понравилось.
"А это и есть креативное мышление. Когда же, идя на встречу с искусством, человек руководствуется только собственным опытом (а он не у всех, мягко говорят, богат), вот такой эмоционально обделенный человек не может вылезти из своей собственной телесной оболочки, из своих собственных представлений, которые, может, и его собственными-то и не являются... Вот такой человек и непримирим. И такого человека бесят, вызывают в нем агрессию те явления, которые он не может спроецировать на себя"

Это не только кина про Матильду Twisted Evil касается, а любой нетерпимости. Правда же?
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 23:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Янв 2018 22:49 писал(а):

" Когда же, идя на встречу с искусством ... эмоционально обделенный человек не может вылезти из своей собственной телесной оболочки, из своих собственных представлений, ... такой человек и непримирим. И такого человека бесят, вызывают в нем агрессию те явления, которые он не может спроецировать на себя"

Это не только кина про Матильду Twisted Evil касается, а любой нетерпимости. Правда же?

Ну, все-таки это говорилось о нетерпимости к искусству, прежде всего. И вот тут это высказывание смыкается с тем, что я говорила про важность чтения. Искусство, по-моему, главнейший инструмент отвлечься от себя и расширить эмоциональный и нравственный опыт, прожить ситуации, в которых мы никогда не окажемся в реале.
Ну, и чем больше дети читают, тем разнообразнее у них накапливается эмоциональный опыт.
Музыки, я думаю, это тоже касается.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Vania74
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 01.11.2012
Сообщения: 14654
Откуда: italia


Сообщение Добавлено: 10 Янв 2018 23:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Янв 2018 22:49 писал(а):
. И такого человека бесят, вызывают в нем агрессию те явления, которые он не может спроецировать на себя"

Это не только кина про Матильду Twisted Evil касается, а любой нетерпимости. Правда же?


Или, ещё, как вариант, подавляет и отрицает их в себе, загоняя глубоко внутрь и проецируя на других.

А почему ты часто говоришь, что у тебя с эмпатией туго ? Мне кажется, что это не так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 11 Янв 2018 08:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Искусство - дело вкуса и склонностей. Пишут, что Толстой не любил театр, а Моцарт - живопись. Уж им в гениальности не откажешь.
Поэтому, если вы видите чёрную лаванью вместо известной картины, имеете право. Smile
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 11 Янв 2018 09:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde11 Янв 2018 08:27 писал(а):
Искусство - дело вкуса и склонностей. Пишут, что Толстой не любил театр, а Моцарт - живопись. Уж им в гениальности не откажешь.

А в узости этики? Общеизвестно, что Толстой был крайне тяжелым человеком, проповедовал строгую мораль и навязывал ее окружающим. Вот как раз очень показательно, что он не любил театр, это ж вслух и коллективно. А Толстой не умел делиться.
У Моцарта детство было тяжелое, но вообще я про него мало знаю.

Цитата:
если вы видите чёрную лаванью вместо известной картины, имеете право.

Дык там и нарисована лаванья. Как-то в ФБ был разговор, знаток живописи признал, что в самой картине нет ничего особенного, а суть в том, что автору пришла в голову такая экстравагантная мысль и он осмелился выставить впервые подобное произведение. Т. е. в этой картине ценность в контексте. Недавно другой знаток разместил фото двух картин, чрезвычайно похожих (что-то вроде оранжевых квадратов). Но одну нарисовал более знаменитый художник, поэтому она стоит намного больше.
А вот у Кандинского ценно содержание картин, композиция. Я была на выставке итал. последователей Кандинского, сразу заметно, что у них уровень ниже. И это я на живопись тупая и ни одного имени там не знала.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12402
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 11 Янв 2018 10:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка10 Янв 2018 18:38 писал(а):
Natulka10 Янв 2018 17:12 писал(а):

Про каллиграфию хороший пассаж. Но что тут обсуждать? ... Также прекрасно можно написать про сборку конструктора Лего, например, или там про черчение и бисероплетение.

Про каллиграфию просто еще одно подтверждение.
Лего, кстати, ее не заменяет. Бисероплетение, возможно, что и да, но разве оно в школах было или есть? Или дети поголовно ходят в такие кружки?

А каллиграфию, как тоже уже верно заметили, вчера, что ли, отменили? Не в курсе про итальянское образование, но У меня ее не было в школе, было только правописание, что совсем не одно и то же. так что именно с этой тз сейчас обсуждать наличие в школе урока каллиграфии- это то же самое, что обсуждать бисероплетение и его пользу для школьников Very Happy

Цитата:
Цитата:
Пункт про то, что "Эффективность большой команды равна эффективности самого слабого человека" имхо ну ооочень спорный.

Ростропович то же самое говорил. Что все думают, что в оркестре идет равнение на самого сильного, а на самом деле - на самого слабого. И коллектив неосознанно защищает именно таких, если вдруг слабых будут увольнять.

Я не понимаю, что значит "равнение" в этом контексте? Что если в оркестре пять музыкантов играют отлично, а десятая скрипка фальшивит, то все непременно и назло тоже фальшивить начнут, что ли? Rolling Eyes Имхо, очень логичен и показателен пример Олеси выше, о том, что в рабочей команде практически автоматом срабатывает защитный механизм "компенсации", и для каждого конкретного задания выбирается член команды, который наиболее силен в этой теме, чтобы быть за нее "ответственным". за счет сильных черт каждого получается отличный результат у всей команды, даже если в ней есть и откровенные "нули". А вот если в команде таких сильных личностей нет, то они могут хоть заравняться между собой, выше, чем на "троечку", результата у них не будет.

Цитата:

Ты несколько утрируешь. Все-таки в команду гениев не возьмут изначально заведомого дурака.

Ну, мы же теоретические примеры обсуждаем. Приведи свой, который подтвердит тезис про эффективность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12402
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 11 Янв 2018 10:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Янв 2018 19:56 писал(а):
Natulka10 Янв 2018 17:12 писал(а):
С пользой любых заниятий мелкой моторикой никто кроме Винни Very Happy вроде не спорит. а

Так, минуточку. Я спорю не с пользой вообще, а с пользой для развития речи и мозгов (под которыми обычно понимают логику). Есть данные, что польза была приувеличена.

Дай плиз ссылки, интересно ознакомиться с этими данными. Мои поисковики что-то ничего путного на сию тему не предложили ни на каком доступном мне языке Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 11 Янв 2018 10:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka11 Янв 2018 10:09 писал(а):
А каллиграфию, как тоже уже верно заметили, вчера, что ли, отменили? Не в курсе про итальянское образование,

Да, в Италии ее давным-давно нет. И первое, что мне бросилось в глаза по приезду в Италию - как некрасиво люди пишут и как отвратно они держат ручку! Я даже одно время развлекалась на работе: смотрю, как человек пишет - и строю гипотезу о его деловых качествах. И таки, да, кто скрюченными пальцами ковырял по бумаге - тот сообразительностью и быстротой не отличался, а кто писал огромными круглыми буквами, которые все были, как шары, ни черта не разберешь - у тех был инфатильный менталитет.

Цитата:
сейчас обсуждать наличие в школе урока каллиграфии- это то же самое, что обсуждать бисероплетение и его пользу для школьников

Ну, так и обсуждается, что надо бы обратно ввести. Бисер плести в обычной жизни не надо, а вот писать от руки приходится всю школу. Причем, заметь, человек пишет для других чаще всего. Я вот считаю неуважением карябать неразборчиво (бог уж с ней, с красотой). У меня в Италии стало привычкой просить продиктовать или брать записку и тут же при авторе ее переписывать. Потому что если возьму и отнесу домой, потом половину не разберу.

Цитата:
Имхо, очень логичен и показателен пример Олеси выше, о том, что в рабочей команде практически автоматом срабатывает защитный механизм "компенсации"

По-моему, пример Олеси доказывает другое: рабочая команда быстро понимает, что слабак снижает общую эффективность, поэтому отстраняет его от дела. Что как раз и советует автор статьи.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Vania74
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 01.11.2012
Сообщения: 14654
Откуда: italia


Сообщение Добавлено: 11 Янв 2018 10:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Красота письма абсолютно не говорит об умственных способностях человека, шо за бред Rolling Eyes
Это скорее усердный дурак будет стараться выписывать каждую букву, циклясь на красоте каллиграфии ибо это максимум из достижений ему доступных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 25, 26, 27  След.
Страница 22 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021