Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Про экологию и холод в квартирах

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6738
Откуда: Mosca-Italia


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2016 09:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Lisakovskaya18 Фев 2016 12:10 писал(а):
Температурный режим опять же отдельная песня. Выше 21 градуса в жилых помещениях запрещено законом иметь.

Про температурный режим - понятно, а вот можно поподробнее про закон, плиз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oase
Почетный писатель


Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 7369
Откуда: Torino


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2016 10:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ni20 Фев 2016 09:48 писал(а):
Lisakovskaya18 Фев 2016 12:10 писал(а):
Температурный режим опять же отдельная песня. Выше 21 градуса в жилых помещениях запрещено законом иметь.

Про температурный режим - понятно, а вот можно поподробнее про закон, плиз.


La normativa nazionale (vedi allegato) fissa a 20 gradi centigradi, con due gradi di tolleranza, la temperatura che non deve essere superata nelle abitazioni, negli uffici, nelle scuole e in tutti gli altri edifici. Fanno eccezione gli immobili in cui si svolgono attività industriali e artigianali (o assimilabili), per i quali il limite è fissato a 18 gradi.

Указ Президента DPR 412/93
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6738
Откуда: Mosca-Italia


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2016 10:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ni20 Фев 2016 09:48 писал(а):
Lisakovskaya18 Фев 2016 12:10 писал(а):
Температурный режим опять же отдельная песня. Выше 21 градуса в жилых помещениях запрещено законом иметь.

Про температурный режим - понятно, а вот можно поподробнее про закон, плиз.

Спрошу по-русски? Very Happy
А что мне будет, если ночью я отрегулирую температуру в спальне на +24 С ?
Или включу дополнительно электрический обогреватель?
Поставщик энергии устанавливает датчик температуры в квартире и может ли снимать с него показания?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oase
Почетный писатель


Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 7369
Откуда: Torino


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2016 11:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ni20 Фев 2016 10:54 писал(а):

Спрошу по-русски? Very Happy
А что мне будет, если ночью я отрегулирую температуру в спальне на +24 С ?
Или включу дополнительно электрический обогреватель?
Поставщик энергии устанавливает датчик температуры в квартире и может ли снимать с него показания?

Да, в квартирах стоят температурные датчики.
Теоретически могут быть санкции на кондоминиум. Думаю, есть прогнозируемые параметры потребления горячей воды на отопление (напр., при централизованном отоплении), есть допустимое отклонение. Потом смотрят, на сколько фактическое потребление отличается от планируемого. Ну и могут выписать штраф. Но это теория. На практике тебе придет большая квитанция за отопление или за электричество, или за газ (если у тебя автономное отопление, а газовый котел стоит на балконе). Будут бить "рублем".
Far rispettare le restrizioni, comunque, non è facile, soprattutto per quanto riguarda le abitazioni. In teoria, chi viola la legge dovrebbe pagare una multa, ma esercitare un controllo e applicare le sanzioni è un'impresa tutt'altro che semplice. Sta soprattutto al buon senso dei cittadini, allora, non esagerare, ricordando che un eccesso di riscaldamento fa male anche alla salute e, non da ultimo, fa lievitare la bolletta energetica.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24168
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2016 13:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ni20 Фев 2016 10:54 писал(а):
Спрошу по-русски? А что мне будет, если ночью я отрегулирую температуру в спальне на 24 С ?

Как это часто бывает в Италии есть закон, но нет законного инструмента, понуждающего к его исполнению, кроме здравого смысла.
Могут быть проблемы с соседями, если по этажам температура разница. Тут народ закаленный, на 19-20 градусов на верхних этаж могут и жаловаться начать, жарко.
Поэтому первый этаж будет сидеть сопли морозить с 16-18.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 20 Фев 2016 23:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

и что, этот закон касается только многоквартирныx домов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 20 Фев 2016 23:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

char20 Фев 2016 23:14 писал(а):
и что, этот закон касается только многоквартирныx домов?


Всяких домов касается. Не знаю, как там в многоквартирных домах, но ко мне домой со счетчиком никакая падла проверка не зайдет. Пусть те, кто эти дурные законы придумыает, у себя дома температуру проверит. Сколько мы платим - это наше личное дело, а загрязнение окружающей среды - это сказки для идиотов. Она не от отопления домов и не от лишних двух градусов загрязняется
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк


Последний раз редактировалось: Solena (21 Фев 2016 00:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 9  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 00:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Конечно, по квартирам никто не ходит с проверкой температуры. Просто придет астрономический счет за газ или электричество, если держать дополнительный обогреватель.
Вроде бы писали про миланские магазины, что им запретили держать дверь открытой и штрафовали неподчинившихся.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 00:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну, да, придет. Но тут уж каждый сам решает что ему важнее, тепло или лишние евро на счету. Как меня раздражал в эту зиму вселенский вой о том, что, мол, немедля снизьте темепературу в домах, экология страдает! А уж бедные миланские камины... lol Тыщу лет народ каминами грелся и ничего, а тут на тебе - экология... Это даже не экофашизм, это экоидиотизм. А ведь сколько народу на него ведется
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 10  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 11:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena21 Фев 2016 00:26 писал(а):
Как меня раздражал в эту зиму вселенский вой о том, что, мол, немедля снизьте темепературу в домах, экология страдает!

А разве нет? Ведь обогрев газом, а его надо добыть где-нибудь в Сибири и доставить. Ну, и выхлопные дымы опять же.
Правда, я тоже не намерена поступаться своим комфортом. Я не могу всегда ставить интересы человечества вперед моих. Я и так езжу общественным транспортом и мусор сортирую. Поэтому подожду, когда зажиточные граждане нашего города станут меньше колесить на машинах по переулкам (вчера опять один такой забурился и перекрыл всем дорогу).
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 11:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка21 Фев 2016 11:32 писал(а):
А разве нет?


Нет. По официально статистике осоновными источниками загрязнения диоксинами - это промышленность, транспорт и ТЭЦ. А не заклеймленные несчастные миланские камины, а заодно и просто газовые котлы. Confused Я вот ни одного сюжета не видела чтобы проверили какую-нибудь фабрику на предмет соблюдения норм по выбросам. И новые автобусные линии в поганской провинции не открыли, чтоб народ с машин слез.
Дурят нашего брата.
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 3  
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24168
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 11:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Глобально проблема не в градусах, а теплоизоляции зданий.
А тут иной раз сколько не топи, а даже положенные 19 градусов не поддержишь в помещении. Кто-то же недавно замерял сколько кубов у них уходит, чтобы не 16 градусов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 11:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena21 Фев 2016 00:26 писал(а):
Ну, да, придет. Но тут уж каждый сам решает что ему важнее, тепло или лишние евро на счету. Как меня раздражал в эту зиму вселенский вой о том, что, мол, немедля снизьте темепературу в домах, экология страдает! А уж бедные миланские камины... lol Тыщу лет народ каминами грелся и ничего, а тут на тебе - экология... Это даже не экофашизм, это экоидиотизм. А ведь сколько народу на него ведется


В регионе Ломбардия есть специальный региональный закон, где обозначены территории, где запрещено гонять камины и дровяные печи.
Да, в Милане нельзя.
И у нас в городе нельзя.

И очень жаль, что не проверяют, потому что это значительный источник загрязнения воздуха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 11:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna21 Фев 2016 11:45 писал(а):
И очень жаль, что не проверяют, потому что это значительный источник загрязнения воздуха.

Категорически не согласна.
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 12:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena21 Фев 2016 11:39 писал(а):

По официально статистике осоновными источниками загрязнения диоксинами

А разве речь только о загрязнении диоксинами? Это же откровенные токсины. А кроме них, полно других загрязнителей: углекислый газ, метан, оксиды азота, аммиак и т. п.

Цитата:
- это промышленность, транспорт и ТЭЦ. А не заклеймленные несчастные миланские камины, а заодно и просто газовые котлы. Confused
Дурят нашего брата.

Как-то уж очень глобально дурят. Confused На куче сайтов пишут, что бытовое отопление - один из главных источников загрязнения атмосферы (как на итал., так и на русском).
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 12:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

уж начто в Тимбукту экофашизм, но такой дурацкий закон не придумали.
ведь это натуральное вторжение в личную сферу граждан.
зато здесь все новые постройки уже лет 20-25 должны сразу строиться с теплоизоляцией, окнами, с утепленной крышей, идт, и т. п..
постепенно и старые дома заставят теплоизолировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 12:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

char21 Фев 2016 12:08 писал(а):
уж начто в Тимбукту экофашизм, но такой дурацкий закон не придумали.
ведь это натуральное вторжение в личную сферу граждан.
зато здесь все новые постройки уже лет 20-25 должны сразу строиться с теплоизоляцией, окнами, с утепленной крышей, идт, и т. п..
постепенно и старые дома заставят теплоизолировать.


А что дурацкого в этом законе?

А, к примеру, если покрышки нельзя жечь на личном огороде, это тоже вмешательство в личную сферу граждан?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 4  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 12:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка21 Фев 2016 12:00 писал(а):
Solena21 Фев 2016 11:39 писал(а):

По официально статистике осоновными источниками загрязнения диоксинами

А разве речь только о загрязнении диоксинами? Это же откровенные токсины. А кроме них, полно других загрязнителей: углекислый газ, метан, оксиды азота, аммиак и т. п.

Цитата:
- это промышленность, транспорт и ТЭЦ. А не заклеймленные несчастные миланские камины, а заодно и просто газовые котлы. Confused
Дурят нашего брата.

Как-то уж очень глобально дурят. Confused На куче сайтов пишут, что бытовое отопление - один из главных источников загрязнения атмосферы (как на итал., так и на русском).


да, пункт номер 1 - бытовое отопление, пункт номер 2 - автомобильное движение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 12:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка21 Фев 2016 12:00 писал(а):
А разве речь только о загрязнении диоксинами?


Ну, этой зимой говорили только о диксинах. И движение траснпорта блокировали только из-за диоксинов

Елка-Палка21 Фев 2016 12:00 писал(а):
На куче сайтов пишут, что бытовое отопление - - один из главных источников загрязнения атмосферы


Значит, мы разные сайты читаем. Very Happy В России это утверждение еще оправдывает себя, потому что за бытовое отоление отвечают ТЭЦ. А в Италии.... Даже тысяча постоянно горящих каминов все рано не переплюнут выбросы одной химической или керамической фабрики. Или выбросы машин владельцев этих самых каминов
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 3  
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2016 12:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna21 Фев 2016 12:12 писал(а):
пункт номер 1 - бытовое отопление


А, да, у нас же кризис, все фабрики-заводы закрыты Smile
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 3  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021