Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Молодые мамы-41

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 87, 88, 89  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 12 Сен 2017 14:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка12 Сен 2017 14:05 писал(а):
Про витамин К ничего не знаю, но давать в ИТАЛИИ!!! витамин Д мне представляется абсурдом. Где еще столько солнца в Европе?
Достаточно с ребенком нормально гулять и не закрывать наглухо всякими накидками.
Витамин Д - недавняя мода. А рахит - давно уж чисто абстрактное понятие. Никогда про него по жизни не слышала.


Витамин Д нужен зимой и новорожденным, пока у них несовершенные процессы синтеза.
Еще детям, который быстро растут надо интегрировать, могут быть ноги кривые и без рахита, потому что кость растет, а твердеть не успевает. Ну это я на пальцах конечно объяснила, но примерно как то так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12402
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 12 Сен 2017 15:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка12 Сен 2017 14:05 писал(а):
Про витамин К ничего не знаю, но давать в ИТАЛИИ!!! витамин Д мне представляется абсурдом. Где еще столько солнца в Европе?
Достаточно с ребенком нормально гулять и не закрывать наглухо всякими накидками.
Витамин Д - недавняя мода. А рахит - давно уж чисто абстрактное понятие. Никогда про него по жизни не слышала.

Елка, может, стоит почитать, собрать информацию, поинтересоваться темой для начала, чтобы понять, насколько совпадает современное научное воззрение с тем, что "представляется" тебе? А по данным тех самых исследований, у 60% детей до 14 лет в Италии, (да, в солнечной Италии Exclamation )- нехватка витамина Д в крови. И рекомендации давать его дополнительно новорожденным- не "мода" ни разу, а официальные рекомендации ассоциации педиатров, в том числе всемирной. В том-то и дело, что недостаточно "нормлаьно гулять" с ребенком. Витамин Д вырабатывается строго в определенные часы дня, всего пару часов в день, при определенных погодных условиях, и, естественно, только в непокрытой одеждой коже. Поэтому досттаочно витамина Д вырабатывается только у ребенка где-нибудь в деревне, где он минимум полдня в одних трусах бегает все лето, а не у наших чад, выходящих из сада на прогулку хорошо, если на час в день, все кремами намазюканные от солнца Rolling Eyes .
Про рахит тоже спорное утверждение. Если говорить не о тех стадиях, когда уже есть явные необратимые изменения, то хроническая нехватка витамина Д в первую очередь сказывается на состоянии зубов, а потом и костей. Есть предположение, например, что сильно снизившийся в последние десятилетия возраст остеопороза у женщин, приводящий к постоянно снижающемуся возрасту протезирования суставов бедра, связан именно с хронической нехваткой витамина Д в организме.

ПС из личного опыта. У меня витамин Д "дополз" в крови до нижней границы нормы в этом августе. Гуляю я круглый год почти каждый день, кроме дождливой погоды, полчаса в обед и минимум часа полтора после 5 вечера. Непосредственно перед анализами были 2 недели на море, проводя на пляже 4-5 часов в день. Вот после пребывания сутками в купальнике на солнце да, организм "добрал" то, что ему надо было, до нормы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 12 Сен 2017 15:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra12 Сен 2017 14:40 писал(а):

Витамин Д нужен зимой и новорожденным, пока у них несовершенные процессы синтеза.

Да не нужен он нормальным людям и детям. Даже зимой достаточно 20 минут в день бывать на солнце с открытым лицом и руками.
И сколько в Италии той зимы? До конца ноября можно подолгу гулять не укутываясь.
Повторюсь: витамин Д - это в Италии новая мода. До этого все росли и так. И чего-то рахитичных не заметно.

Цитата:
Еще детям, который быстро растут надо интегрировать, могут быть ноги кривые и без рахита

Это отдельный вопрос. Тут у меня тоже сомнения, потому что моя дочь как раз быстро росла. Но без проблем. Very Happy
Кривые ноги - это наследственное и врожденное.
Чтоб они сильно искривились из-за неотвердевших костей - это ребенок должен быть грузным для своего возраста.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
bubnilka
Почетный писатель


Зарегистрирован: 17.02.2012
Сообщения: 9282
Откуда: Ekb / Napoli
Возраст:39

Сообщение Добавлено: 12 Сен 2017 17:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

pianolya12 Сен 2017 12:41 писал(а):
. А вот конкретно этим два дня просто ужас.

У нас было несколько раз такое у ребёнка состояние, что мы в панике возили его в скорую. Правда, он каждый раз засыпал по дороге, не доезжая до приемного покоя. У меня первые два месяца просто выпали из жизни, я провела их с ребёнком , висящим на груди, раскачиваясь на фитболе. Даже ходила потом вприпрыжку, по инерции lol К сожалению, это ничем не лечится, просто надо пережить и перетерпеть. Организм новорожденного не совершенен, ты сама написала, витамины и помидоры тут не при чём, дозреет кишечник и всё пройдёт.
_________________
Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 12 Сен 2017 17:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Даже видео в ютубе есть, где педиатр показывает, как надо ребенка лежащего на предплечье ничком по попе хлопать, достаточно сильно. При коликах почему-то помогает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ksy59
Народный писатель


Зарегистрирован: 06.06.2014
Сообщения: 3285
Откуда: Пермь


Сообщение Добавлено: 12 Сен 2017 18:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У нас до сих пор, 22 месяца, колики. Не так часто, но случаются. Пока не пропукивается, простите за подробности, ревет с надрывом.
Раньше, когда уж совсем тяжело было, давала российский детский эспумизан. Эффект был.
Что касается витаминов, в этом вопросе я полностью доверяю врачам: если назначают, значит, есть зачем. Витамин Д нам отменили в апреле этого года, в 18 месяцев. До этого принимали постоянно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 12 Сен 2017 18:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka12 Сен 2017 15:06 писал(а):

Елка, может, стоит почитать, собрать информацию, поинтересоваться темой для начала,

Весьма странное предположение, что я с тремя детьми "для начала" не собрала информацию. Cool

Цитата:
Есть предположение, например, что сильно снизившийся в последние десятилетия возраст остеопороза у женщин, приводящий к постоянно снижающемуся возрасту протезирования суставов бедра, связан именно с хронической нехваткой витамина Д в организме.

Т. е. раньше, где-то в 60-70-х годах, женщины целый день гуляли в трусах - и все было ОК, а потом застыдились, оделись - и вот теперь у них не хватает витамина Д и преждевременный остеопороз? При этом пляжи просто переполнены и люди там валяются целыми днями на солнце...
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12402
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 12 Сен 2017 21:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка12 Сен 2017 18:32 писал(а):
Natulka12 Сен 2017 15:06 писал(а):

Елка, может, стоит почитать, собрать информацию, поинтересоваться темой для начала,

Весьма странное предположение, что я с тремя детьми "для начала" не собрала информацию. Cool


Тогда мне интересно, чем ты аргументируешь это твое мнение о моде. То есть, тот факт, что с рождения твоей дочки до внучек количество прививок увеличилось в 3 раза, для тебя воспринимается нормально, и ты считаешь естественным поведением довериться авторитетному мнению врачей. А когда те же врачи, причем, в отличие от истории с прививками, которые в разных странах разные, здесь отличились единообразием мышления, и на мировом уровне согласны с тем, что витамин Д маленьким детям давать необходимо- это абсурд. Rolling Eyes

Елка-Палка12 Сен 2017 18:32 писал(а):

Т. е. раньше, где-то в 60-70-х годах, женщины целый день гуляли в трусах - и все было ОК, а потом застыдились, оделись - и вот теперь у них не хватает витамина Д и преждевременный остеопороз? При этом пляжи просто переполнены и люди там валяются целыми днями на солнце...

Я думаю, ты не будешь спорить с тем, что в 60-70х, во-первых, дети (но и не только они), вели в разы более подвижный и "уличный" образ жизни. Во-вторых, тогда практически не было в употреблении солнцезащитных кремов, теперь же ими каждый первый пользуется, и на прогулке ребенка от солнышка прикрываем по максимуму. А дальше, если на самом деле поинтересоваться и почитать, то и другими причинами очень логично объясняется, почему с каждым поколением увеличивается нехватка нужных микроэлементов и витаминов в крови у людей. Это и общая загрязненность среды обитания (воды, земли и воздуха), и, например, постоянно растущее содержание количества тяжелых металлов в пище, для нейтрализации которых организму не хватает своих "запасов" элементов, нужно больше.
ПС А поваляться на пляже "целыми днями" в отпуске для среднего городского жителя- это максимум восполнить запас витамина Д в крови до октября. В ноябре у подавляющего большинства населения уже нижняя граница или ниже нормы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 12 Сен 2017 22:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka12 Сен 2017 21:53 писал(а):
Тогда мне интересно, чем ты аргументируешь это твое мнение о моде.

Тем, что раньше витамин не считали нужным давать. А сейчас выписывают даже летом. Вот почитала обзорную статью: там собраны мнения разных врачей и они противоречат друг другу.

Цитата:
тот факт, что с рождения твоей дочки до внучек количество прививок увеличилось в 3 раза, для тебя воспринимается нормально,

Так инфекции не изменились, изобрели способ сделать безопасные вакцины. Вот и увеличили количество прививок.
А витамина Д почему внезапно стало не хватать всем подряд? При том, что условия жизни улучшились.

Цитата:
60-70х,.. дети (но и не только они), вели в разы более подвижный и "уличный" образ жизни...тогда практически не было в употреблении солнцезащитных кремов

Вообще-то не обязательно на солнце прыгать, можно просто валяться. Very Happy К тому же, в тени и в пасмурную погоду достаточно ультрафиолета. А вот пластиковыми экранами от дождя не надо закрывать детей, не в Норвегии живем. Very Happy
Считаю, что надо менять свои привычки на полезные, а не травиться витамином Д, от которого, кстати, побочка довольно серьезная.

Цитата:
если на самом деле поинтересоваться и почитать, то и другими причинами очень логично объясняется, почему с каждым поколением увеличивается нехватка нужных микроэлементов и витаминов в крови у людей. Это и общая загрязненность среды обитания (воды, земли и воздуха), и, например, постоянно растущее содержание количества тяжелых металлов в пище

Я не верю в разговоры о повальном загрязнении пищи. Особенно, когда вспомню, что я ела в детстве в Новосибирске и чем дышала в Липецке. lol
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tanik
Почетный писатель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 09:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka, ты все равно Елку не переспоришь.
Уж насколько разными могут мнения врачей, да еще и в разных странах, но именно в плане витамина Д, по крайней мере и в России, и в Италии, все педиатры сходятся в том, что новорожденным он нужен.
В Италии полно рахитных детей и взрослых, но если у Елкиной дочки грудная клетка не килем, то это значит, что в Италии рахита НЕТ!
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12402
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 09:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка12 Сен 2017 22:29 писал(а):

Вообще-то не обязательно на солнце прыгать, можно просто валяться. Very Happy К тому же, в тени и в пасмурную погоду достаточно ультрафиолета. А вот пластиковыми экранами от дождя не надо закрывать детей, не в Норвегии живем. Very Happy
Считаю, что надо менять свои привычки на полезные, а не травиться витамином Д, от которого, кстати, побочка довольно серьезная.


В тени валяться для витамина Д бесполезно, хотя и приятно Wink , он образуется только при прямых лучах определенной длины, а не при любом УФ излучении. Мой аргумент про кремы с спф фильтром, которых в 60-х-70х вообще не было, ты оставила без внимания, а зря. Потому что как раз они- один из самых важных "экранов" от УФ. Много сейчас мам подставляют голенького ребенка прямым солнечным лучам ежедневно? И правильно делают, потому что лучи того же самого типа увеличивают вероятность рака кожи. Так что не очень понятно, какие привычки в конкретном случае будут "полезными"?
Ну, и не столько витамина Д "стало не хватать всем подряд", сколько ученые, благодаря исследованиям и анализам получили новую информацию про его роль в организме, про процессы его синтеза (например, что он играет важную роль и в формировании иммунитета ребенка и устойчивости организма к вирусным заболеваниям), и поэтому изменили рекомендации по его употреблению. В этом смысле имхо витамин Д- это та же "новая прививка". В том числе потому, что производство форм витамина Д, который легко усваивается организмом и эффективно влияет на уровень его содержания в крови, изобрели в конце 90-х. Сейчас, например, дерматологи уже "стандартно" при многих кожных заболеваниях выписывают анализы и прием витаминов, особенно Д. И они помогают там, где раньше автоматом выписывали серьезные гормональные препараты для лечения. Про тот же остеопороз только в последние годы стала общепринятой идея, что это не сама по себе "болезнь пожилого возраста", а в том числе следствие хронической нехватки витамина Д в организме, которая никаким другим заметным образом себя не проявляет, потому что и критическая плотность костной ткани становится очевидной только при переломах, до этого мало кому придет в голову "просто так" ее пойти проверить.
Чтобы поиметь действительно серьезные побочки от витамина Д, надо его употреблять в таких дозах, в которых его не содержится ни в одном синтетическом витамине при его правильной дозировке. Средняя суточная рекомендуемая норма для взрослого сейчас- 500единиц. При нехватке в крови при приеме количества 5тысяч единиц в день (естественно, под контролем врача) заметный эффект наступает только через пару месяцев приема. Никаких побочных эффектов не наблюдается, только положительная динамика. Проверено на себе Very Happy . Я в последние годы была уверена, что мои хронические сонливость и вялость-слабость у меня связаны с проблемами со щитовидкой, общим стрессом-недосыпом, гипотонией и тыпы. А по итогу, как раз витамин Д эти проблемы мне решил, при прочих равных.
Меня спрашивали в личке, но я лучше тут для всех напишу. Интересующимся мамам из популяризированного советую читать (и не только по этой теме Smile моего любимого Комаровского. Из научного могу дать другие ссылки, если кому-то интересно Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75450
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 09:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tanik13 Сен 2017 09:33 писал(а):
, ты все равно Елку не переспоришь.

В одной теме она призывает врачам верить беспрекословно, в другой говорит про моду. Я лично понятия не имею нужен он или нет. Я читала, что от него может быть вред и почти не давала на всякий случай. Но период кривых ножек у ребенка был (он родился зимой). Поэтому - фиг его знает. Я удивляюсь людям которые точно уверены, что прививка от ветрянки неоходима, а витамин Д - не нужен. Это можно точно знать только если лично наблюдала 1000 детей и лично проводила лабораторные исследования.
А людям свойственно сначала выбрать какую-то установку, выполнить, а потом с пеной у рта доказывать, что это самое правильное, а кто так не делает ) - дураки. Я вот во всем сомневаюсь, в том числе что я делала- не делала (хотя это вредно для нервной системы, я понимаю). Может и надо было давать этот витамин Д. А может была бы побочка какая-то. У меня нет инструментов это проверить
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12402
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 10:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tanik13 Сен 2017 09:33 писал(а):
Natulka, ты все равно Елку не переспоришь.
Уж насколько разными могут мнения врачей, да еще и в разных странах, но именно в плане витамина Д, по крайней мере и в России, и в Италии, все педиатры сходятся в том, что новорожденным он нужен.
В Италии полно рахитных детей и взрослых, но если у Елкиной дочки грудная клетка не килем, то это значит, что в Италии рахита НЕТ!

lol ты что, такую цель я себе и не ставлю. Мне хотелось бы, чтобы наши молодые мамы сами интересовались и читали, а не руководствовались "бабушкиными" и соседкиными наставлениями и воспоминаниями про то, что "мы вам никаких витаминов не давали и прикорм с манной каши и соков начинали и ничего, все выросли" Very Happy
И да, про рахит ты права, одной из причина интереса именно европейских ученых к теме витамина Д, и последующие исследования были в конце 90-х связаны как раз с тем, что параллельно в Италии и в Израиле (тоже страна с не самой облачной погодой) с улучшением средств диагностики была выявлена очень высокая заболеваемость рахитом у детей. Раньше, возможно, она тоже была, просто диагноза не было возможности поставить, не обращали внимания на какую-то там грудную клетку "не той" формы. Кстати, в туманной Норвегии показатели заболеваемости рахитом ниже. У них да, мода на витамин Д давным давно в ранг национальной введена Smile Помню, меня поразили на завтраке в отеле в Норвегии стаканчики с рыбьим жиром на отдельном столике, и то, как бодро очень многие местные жители их в себя опрокидывали после завтрака Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 10:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tanik13 Сен 2017 09:33 писал(а):
Natulka, ты все равно Елку не переспоришь.
В Италии полно рахитных детей и взрослых, но если у Елкиной дочки грудная клетка не килем, то это значит, что в Италии рахита НЕТ!

Ну да, а если Таник вбила себе в голову, что у ее детей недостаток витамина Д, то вся Италия страдает рахитом.
Ты хоть заглянула в Википедию почитать про признаки рахита?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tanik
Почетный писатель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 10:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка13 Сен 2017 10:29 писал(а):
Ты хоть заглянула в Википедию почитать про признаки рахита?

В этом плане у меня есть реальная практикующая википедия в режиме 24/7/365 - моя мама-педиатр
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 10:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka13 Сен 2017 09:53 писал(а):

В тени валяться для витамина Д бесполезно, хотя и приятно Wink , он образуется только при прямых лучах определенной длины, а не при любом УФ излучении.

А я другое читала.

Цитата:
Чтобы поиметь действительно серьезные побочки от витамина Д, надо его употреблять в таких дозах, в которых его не содержится ни в одном синтетическом витамине при его правильной дозировке.

А я читала, что поскольку витамин Д жирорастворимый, то он выводится из организма с трудом. И что организм легко регулирует витамин Д, образующийся на солнце, а вот принятый в виде витаминов может накапливаться.
И побочка там вплоть до камней в почках.

Цитата:
Мне хотелось бы, чтобы наши молодые мамы сами интересовались и читали, а не руководствовались "бабушкиными" и соседкиными наставлениями

Ты, может, и не бабушка. Но чем ты лучше соседки? Она, небось, тоже интернет читает.
У меня дома молодая мама есть. И она, в силу своей профессии, сильно сомневается в пользе витамина Д для новорожденных.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tanik
Почетный писатель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 10:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка13 Сен 2017 10:29 писал(а):
Ну да, а если Таник вбила себе в голову, что у ее детей недостаток витамина Д, то вся Италия страдает рахитом.

Есть вопросы, в которых мнение врачей делится примерно в пропорции 50/50. Тогда я задаюсь вопросом, изучаю его и выбираю для себя тактику, которую считаю наиболее подходящей моему случаю.
В вопросе с витамином Д я ни разу не слышала от врачей (ни российских, ни итальянских) советов не давать его.
Да, передозировка опасна - ну так для того и указывается дозировка, которую следует соблюдать.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101046
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 10:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tanik13 Сен 2017 10:35 писал(а):
Елка-Палка13 Сен 2017 10:29 писал(а):
Ты хоть заглянула в Википедию почитать про признаки рахита?

В этом плане у меня есть реальная практикующая википедия в режиме 24/7/365 - моя мама-педиатр

И она в Италии видит кругом рахитных детей и взрослых? Вау.
А Натулка вон советует бабушек не слушать с их устаревшими понятиями о манной каше.

Цитата:
В вопросе с витамином Д я ни разу не слышала от врачей (ни российских, ни итальянских) советов не давать его.

Так в России реально нехватка витамина. А в Италии ты просто столько не жила, чтоб слышать советы про "не давать".
Ты приехала на волне "давать витамины". И не знаешь, что раньше было по-другому.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)


Последний раз редактировалось: Елка-Палка (13 Сен 2017 10:47), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12402
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 10:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка13 Сен 2017 10:29 писал(а):
Tanik13 Сен 2017 09:33 писал(а):
Natulka, ты все равно Елку не переспоришь.
В Италии полно рахитных детей и взрослых, но если у Елкиной дочки грудная клетка не килем, то это значит, что в Италии рахита НЕТ!

Ну да, а если Таник вбила себе в голову, что у ее детей недостаток витамина Д, то вся Италия страдает рахитом.
Ты хоть заглянула в Википедию почитать про признаки рахита?

Рахит относится к труднодиагностируемым заболеваниям. У меня у знакомых совсем недавно здесь ребенку 10 лет на осмотре пожилой хирург в скорой написал в диагнозе: "Следы перенесенного рахита". Никто и никогда им до этого ничего не говорил вообще. Они пришли к нему на прием с переломом ребер, а он сказал, что такое сочетание признаков по осанке и костям ребенка на снимке, что это точно рахит был в раннем детстве. А не упал бы ребенок неудачно- скорее всего, никогда бы этого и не узнал.
Когда у ребенка есть очевидные признаки изменения костей- это уже тяжелая стадия. А тот же пот-зуд-облысение затылка и капризность есть у каждого второго грудничка в любой стране, и специфическим симптомом не считаются, на содержание кальция никто кровь у грудничков не берет. Когда провели исследования на опытных группах, которым диагностировали именно ранние стадии- то выяснили пугающий высокий уровень заболеваемости. Тогда и начались массовые исследования, по результатам которых потом (с 2004г) изменили рекомендации по приему витамина Д для всего мира
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Tanik
Почетный писатель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2017 10:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка13 Сен 2017 10:43 писал(а):
И она в Италии видит кругом рахитных детей и взрослых? Вау.

Елка, это как с прививками - в Италии не так много рахитных детей, именно потому, что итальянцы по природе своей имеют привычку верить врачам и следовать их назначениям. А врачи - от роддома до семейного - в течение первого года жизни назначают витамин Д.

Елка-Палка13 Сен 2017 10:43 писал(а):
А Натулка вон советует бабушек не слушать с их устаревшими понятиями о манной каше.

Я тоже не любитель слушать устаревшие понятия. Но уважаю мнение врача с более чем 40-летним стажем и постоянными участиями в конгрессах. Тем более, что это мнение совпадает с мнением ее итальянских коллег.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 87, 88, 89  След.
Страница 48 из 89

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021