А насчет инвестиций переживать не надо. У меня у мужа дядя заработал огромные деньги, играя на бирже в 80-х, кажется годах. И также успешно их профукал. Даже с убытком
Easy come - easy go, я почему-то уверена, сделай Елка состояние на выгодной инвестиции, она бы его не профукала.
Мне вот тоже немного жаль, что когда я жила в силиконой долине и куча друзей скупали биткоины за копейки, и мне советовали, и я могла, но так и не купила.
Сын нашей знакомой, проработавшей всю жизнь обычным инженером, был обычный программист. Согласитесь, в России, в провинции, это не Бог весть что. Но он был весьма общительный и активный, устроился по знакомству в банк, получил место в отделе защиты информации, завёл знакомства. В нужный момент у него была информация что покупать и когда продавать. Таким образом он сделал очень приличные деньги, завёл знакомства уже в Городской Думе. Сейчас они, кажется, совсем в Москву переехали и недвижимость за границей купили.
Так что пока с кем надо не поведёшься, можно складывать носки хоть до второго пришествия. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
А она кем работает, я не в курсе? Окупилось обучение?
Да! Окупилось - и еще как. В ноябре она получила диплом - в декабре уже вышла на работу в больнице Сан-Раффаэле, где зарплаты выше средних по отрасли (сравнивала с другими городами) и бессрочный контракт. Полезные знакомства были заведены еще во время учебы, т. к. вуз и больница тесно связаны, а вот если пойти на государственный иняз, то фиг там познакомишься с будущим работодателем.
Сможет уйти на пенсию с зарплатой 5-7 тысяч чистыми (ну и с учетом индексации), о которых ты говорила, что, мол, если упорно работать, то все нам по плечу? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Елка, ипотека, риск не насобирать на первый взнос и необходимость работать двум членам семьи и невозможность накопить на квартиру (не виллу) один раьботающим - это не богатство. И даже не состоятельность.
Ну, а возможность быстро купить большую квартиру, платить за частное обучение и кататься по заграницам - это состоятельность.
Малосостоятельных людей я ведь много видела. Это, например, жить с двумя детьми в двухкомнатной квартире. Или экономия на кружках. Или отказ от вуза в другом городе, потому что не на что снять студенту квартиру. Со стороны, может, выглядит одинаково, ведь и сын рабочего ходит в пиццерию и в универ. А по сути он потом получит некотируемый диплом и перейдет в безработные. И девушки у него не будет.
Состоятельность - это стабильная мат. база всего клана в течение долгого времени. И это бОльшая свобода выбора.
Цитата:
Сможет уйти на пенсию с зарплатой 5-7 тысяч чистыми (ну и с учетом индексации), о которых ты говорила, что, мол, если упорно работать, то все нам по плечу?
Во-первых, не все. Во-вторых, откуда я знаю, какая инфляция и индексация будет через 30 лет. Факт, что работающим все равно пенсия будет. А вот неработающим ее не начислят, а вдовам уже урезали с 80 до 60%, могут вообще скостить до прожиточного минимума - вот и будет ага. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (08 Июл 2018 15:21), всего редактировалось 1 раз
А она кем работает, я не в курсе? Окупилось обучение?
Да! Окупилось - и еще как. В ноябре она получила диплом - в декабре уже вышла на работу в больнице Сан-Раффаэле, где зарплаты выше средних по отрасли (сравнивала с другими городами) и бессрочный контракт. Полезные знакомства были заведены еще во время учебы, т. к. вуз и больница тесно связаны, а вот если пойти на государственный иняз, то фиг там познакомишься с будущим работодателем.
Да, сейчас бессрочный контракт сразу после вуза - это весьма удачно и далеко не всем предлагают. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
был обычный программист. Согласитесь, в России, в провинции, это не Бог весть что. Но он был весьма общительный и активный, устроился по знакомству в банк, получил место в отделе защиты информации, завёл знакомства. В нужный момент у него была информация что покупать и когда продавать. Таким образом он сделал очень приличные деньги,
Ну, а я про что?
Если сидеть дома, поделывая только интересные тебе заказы, то резко снижаются шансы завести знакомства. Они почему-то заводятся, когда постоянно ходишь в люди и там работаешь. Тебя видят в деле - и предлагают новый проект. Сначала как сотруднику, потом как компаньону. Поэтому я и считаю работу первичной. На дом интересные предложения не принесут. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
получил место в отделе защиты информации, завёл знакомства. В нужный момент у него была информация что покупать и когда продавать.
Ну, а я про что?
Если сидеть дома, поделывая только интересные тебе заказы, то резко снижаются шансы завести знакомства. Они почему-то заводятся, когда постоянно ходишь в люди и там работаешь. Тебя видят в деле - и предлагают новый проект. Сначала как сотруднику, потом как компаньону. Поэтому я и считаю работу первичной. На дом интересные предложения не принесут.
Равняться надо, да? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
был обычный программист. Согласитесь, в России, в провинции, это не Бог весть что. Но он был весьма общительный и активный, устроился по знакомству в банк, получил место в отделе защиты информации, завёл знакомства. В нужный момент у него была информация что покупать и когда продавать. Таким образом он сделал очень приличные деньги,
Ну, а я про что?
Если сидеть дома, поделывая только интересные тебе заказы, то резко снижаются шансы завести знакомства. Они почему-то заводятся, когда постоянно ходишь в люди и там работаешь. Тебя видят в деле - и предлагают новый проект. Сначала как сотруднику, потом как компаньону. Поэтому я и считаю работу первичной. На дом интересные предложения не принесут.
На этот счёт ничего не могу сказать. Я по заказам дома не работала, только на стоки, а там сам себе голова. В офисе мне давали интересные заказы, не могу пожаловаться. Но там выбирает начальник, кому что дать, или клиент говорит, что ему в прошлый раз понравилось, давайте снова. (Тогда идёшь к начальнику и намекаешь на зарплату повыше.) _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Если сидеть дома, поделывая только интересные тебе заказы, то резко снижаются шансы завести знакомства. Они почему-то заводятся, когда постоянно ходишь в люди и там работаешь.
Так очень сильно зависит от того, кем работаешь. Моя супер-окультуренная приятельница (которая билингв) в результате пошла на работу в колл-центр (правда, там она очень хорошо работает: постоянный контракт, вип-клиенты и пр). А вот основные нужные (по жизни) знакомства у нее из активной социальной жизни в деревне: церковный приход, участие в разных комитетах по организации праздников и пр.
Oscanna, мы же тут большие девочки, нам же с полуслова должно быть понятно, что обсуждается не конкретное место работы, а активная/пассивная жизненная позиция.
Твоя знакомая вкладывается в социальные связи, а это тоже труд. Даже если ей нравится общаться с людьми, но в социальных проектах возникает много сложных моментов, а соскочить с поезда уже нельзя - рискуешь потерять наработанную репутацию. Так что там тоже много обязанностей.
Те, кто просто от нечего делать ходит по тусовкам, у тех и отдачи почти никакой от знакомств нету: их будут звать разбирать тряпье или раздавать макароны беднякам на рождество.
Точно так же можно и на работе отсиживать без всякой инициативы - и за 40 лет тебе даже индивидуальной премии не выпишут. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 08 Июл 2018 17:51
Solena писал(а):
Сможет уйти на пенсию с зарплатой 5-7 тысяч чистыми (ну и с учетом индексации), о которых ты говорила, что, мол, если упорно работать, то все нам по плечу?
Я что-то запуталась. Это в каких профессиях нынче на пенсию выходят с зарплатой чистыми в 5-7 тыс? _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 08 Июл 2018 17:55
Все кто работает хорошо, потом виллы покупают. А скьера елка много таких знает. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Опять неверно. Воспитывать и обучать большому количеству навыков упрямого, гиперактивного и рассеянного ребёнка намного сложнее, чем ребёнка, которому один раз вывалили всё из шкафа и он согласился, как он был неправ. Мой тезис в этом.
Все-таки я была права в своих подозрениях, что это ты невнимательно читаешь, или специально перевираешь, чтобы доказать непонятно что. Мало смысла вести честную дискуссию в таких условиях.
Ну xорошо, давай ещё раз. Твой самый первый пост был о том, что ты несколько раз выкидывала вещи из шкафа сына, так как его порядок в шкафу тебя не устраивал. Он урок усвоил. Я тебе возразила, что мне такие методы дики и несут в себе неуважение к ребёнку. Да и не подxодят всем детям подряд. Но это совесем не значит, что родители не приучают ребёнка к труду. Кстати, тебе задали вопрос, а ты не ответила, чтобы ты делала, если бы на выкид вещей из шкафа ребёнок бы никак не прореагировал, или бы сложил бы иx снова как удобно ему, а не тебе.
Вот мой, например, ужасно заправляет кровать, на мой взгляд. Заправляет сам каждое утро, потом я переделываю, когда его нет, потому что идеально заправленная кровать у меня в голове, а ему на неё абсолютно наплевать. Как наплевать на развязывающиеся шнурки, надетую задом наперёд футболку, грязные уши и прочие вещи. Надо прежде всего мне, поэтому я и контролирую и завязываю шнурки и перестилаю кровать и продолжаю обучать... _________________ "Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Сможет уйти на пенсию с зарплатой 5-7 тысяч чистыми (ну и с учетом индексации), о которых ты говорила, что, мол, если упорно работать, то все нам по плечу?
Я что-то запуталась. Это в каких профессиях нынче на пенсию выходят с зарплатой чистыми в 5-7 тыс?
Елка пишет, что выходят И живут в свое удовольствие. В Генуе, наверное. Или в Сан-Рафаэле _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Солена, ты расстроилась из-за проигрыша России, что ли?
Опять какую-то ерунду гонишь. Про 5-7 тысяч пенсии ты сама и написала.
Типа с индексацией за 30 лет оно так может быть. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Опять какую-то ерунду гонишь. Про 5-7 тысяч пенсии ты сама и написала.
Ага. Я. Кто же еще
Елка-Палка писал(а):
А я вот знаю массу людей, которые работали-работали - и кучу денег заработали, получили общественное признание и живут в свое удовольствие.
Елка-Палка писал(а):
Люди, состоявшиеся в своей профессии, обычно много работают и много зарабатывают. 5-7 тыщ чистыми в месяц, например.
Вот "опять" ерунда - это приплетать сюда футбол. И не в кассу. И не смешно _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
И где тут про ПЕНСИЮ в 5 тыщ?
Про футбол я не собиралась тебя смешить. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
И где тут про ПЕНСИЮ в 5 тыщ?
Про футбол я не собиралась тебя смешить.
А где я писала про пенсию в 5 тысяч? Ты сначала не понимаешь смысла поста, а потом до последнего рвешь рубаху на груди, доказывая, что ты все равно права. Я НЕ писала про пенсию 5 тысяч.
Перечитай снова.
Про футбол, даже если не смешила, все равно глупость сморозила _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Solena, ну уж если тебя понесло - то все, не остановить.
Точно вы там все нервные из-за футбола.
Полина спросила про пенсию - что ты на меня пальцем стала показывать? Я про заработки говорила. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах