Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
elzabrutta Познавший истину
Зарегистрирован: 25.08.2005 Сообщения: 34065 Откуда: Hogwarts
|
Добавлено: 17 Окт 2016 12:27 Заголовок сообщения: "Парковка бабушки" |
|
|
Как всегда не нашла подходящей темы, если плохо искала-сори, перекиньте меня пожалуйста.
Товарищи, коллективного разума требуется. То бишь совет- так ли ужасны дома для престарелых как их рисуют?
Наша бабушка внезапно решила что пора, и выселила крышу. Ну то есть по рассказам Зайчика она была с придурью сколько он ее знает, но насколько он объективен это вопрос. Впрочем странности и раньше были, но сходили за экстравагантность и фантазию. И тут вдруг резко в пятницу бабушка отожгла, ходить почти бросила, есть тоже, хотя если в руки дают жрет все без остановки, но продолжает утверждать что ее не кормили. В больничке говорит что она на море, Зайчика принимает за бойфренда и собирается идти то в школу то на работу, с которой она ушла на пенсию годков так пятьдесят назад. При этом самостоятельно куда-то прется, падает, писается и блюет. Мы ее отвезли в больничку, в больничке говорят что с бабушкой все ок. Но по факту понятно что не ок ни разу и одна она в таком виде жить не может.
Поскольку мы с Зайчиком в этих вопросах полные нубы, пытаемся теперь понять что нам надо делать. Вариантов я так понимаю четыре, бадантка в чёрную, бадантка легально оформленная, частный дом престарелых и государственный? Они вообще существуют, государственные?
Проблема в том, что Зайчик сильно разоряться на бабушку не хочет, и надеется обойтись одной ее пенсией- которая в принципе как средняя женская зарплата по Италии. И подсчитав сколько будет стоить легальная бадантка (нелегальных брать он ссыт на предмет последствий), содержание их обеих, оптует за гос. дом престарелых. Но у меня подозрения что это будет трэш и жесть. Хотя окружающие говорят что ничего, нормальные структуры. Кто-нибудь с ними сталкивался? Стоит попробовать или лучше близко не подходить? Как это вообще делается и с какого конца начинать? Где лучше припарковать бабушку короче?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oase Почетный писатель
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 7369 Откуда: Torino
|
Добавлено: 17 Окт 2016 12:37 Заголовок сообщения: "Re: Парковка бабушки" |
|
|
elzabrutta писал(а): | Кто-нибудь с ними сталкивался? Стоит попробовать или лучше близко не подходить? Как это вообще делается и с какого конца начинать? Где лучше припарковать бабушку короче? |
Сталкивались. Уже не помню. По-моему, вначале терапевт (анализы, констатация заболеваний), потом ASL, там комиссия какая-то формируется, которая должна зафиксировать ее состояние. Потом уже с этой бумагой ищешь структуру (ospizio/casa di cura). Первый, к кому идти - терапевт. А в больнице, что не констатировали stato confusionale ecc.???
|
|
Вернуться к началу |
|
|
elzabrutta Познавший истину
Зарегистрирован: 25.08.2005 Сообщения: 34065 Откуда: Hogwarts
|
Добавлено: 17 Окт 2016 12:45 |
|
|
Oase,
Констатировали, ага. Но говорят что это нормально, и мы должны что-то решить. Опций для решения не предоставляют... там врач девочка такая, лет 17, но очень-очень важная. Все собеседование давила на совесть и на то что мы должны прендере ла респонсабилита. Как будто кто-то тут пытается под шумок свалить в закат - но полезной информации ноль.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
elzabrutta Познавший истину
Зарегистрирован: 25.08.2005 Сообщения: 34065 Откуда: Hogwarts
|
Добавлено: 17 Окт 2016 12:47 |
|
|
Она сейчас в больнице, мы терапевту даже не сказали. Надо все равно через него?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oase Почетный писатель
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 7369 Откуда: Torino
|
Добавлено: 17 Окт 2016 13:10 |
|
|
elzabrutta писал(а): | Она сейчас в больнице, мы терапевту даже не сказали. Надо все равно через него? |
Думаю, что да, если вам нужна casa di riposo convenzionata ASL.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010 Сообщения: 10368 Откуда: Россия-Italia (VR) Возраст:39
|
Добавлено: 17 Окт 2016 13:21 |
|
|
Я расскажу наш случай. В доме пристарелыx сейчас моя свекровь. Она там с февраля 2012 года. Это чатсный дом пристарелыx в регионе Венето. Мы платим так: всю пенсию свекрови, плюс значительный взнос нам дает регион плюс немного из з/пл мужа.
В доме престарелыx делают все - все и за ваши деньги, разумеется. Там четыреxразовое питание, с первым, вторым и десертом на обед и ужин. Праздники все им устраивают, такого неxилого масштаба. Потом там у ниx xороший сад, куда иx вывозят гулять родственники. Зубной врач, парикмаxер. Соответсвенно врачи и мед. сестра. Все анализы, которые делают в больнице или обследования, все это делает дом престарелыx. Родственники никуда иx сами не возят.
Мы сразу отказались от бадантэ, потому что если что-то случится, или надо везти в больницу или еще что-то, то все это придется делать вам самим.
В доме престарелыx делают все все они.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
morozko Кот учОный
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1369 Откуда: Из тумана над Янцзы Возраст:53
|
Добавлено: 17 Окт 2016 13:29 |
|
|
Цитата: | То бишь совет- так ли ужасны дома для престарелых как их рисуют? |
Шестнадцать лет назад проходил практику. Кухню знаю изнутри. Система мед. обслуживания, распорядок и т. д. везде одинаковые. Персонал. Это - основное. Все зависит от них. Гуманность присуща тем , для кого это призвание - все остальные просто работают на конвейере отрывая головы цыплятам с соответствующим отношением к людям. А персонал в основном бабский, и это трындец. То что происходит утром, во время подъема, тебя прослезит даже если ты желаешь смерти зайчиковой бабушке.
Цитата: | Вариантов я так понимаю четыре, бадантка в чёрную, бадантка легально оформленная, частный дом престарелых и государственный? Они вообще существуют, государственные? |
Частный это приемлемо, но по цене он выйдет вам как две бадантки официально принятые на работу.
Цитата: | Проблема в том, что Зайчик сильно разоряться на бабушку не хочет, и надеется обойтись одной ее пенсией- которая в принципе как средняя женская зарплата по Италии. |
Для дома престарелых обойтись пенсией совершенно не реально, даже если он государственный.
Цитата: | Где лучше припарковать бабушку короче? |
Если вы бабушке хотите добра, то дома с баданткой. А если вам бабушка до спины, то дом престарелых, гос или частный, не важно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010 Сообщения: 10368 Откуда: Россия-Italia (VR) Возраст:39
|
Добавлено: 17 Окт 2016 13:40 |
|
|
morozko писал(а): | Если вы бабушке хотите добра, то дома с баданткой. А если вам бабушка до спины, то дом престарелых, гос или частный, не важно. |
Тут надо смотреть еще и по состоянию здоровья самой бабушки. Допустим есть такие, с которыми и бадантэ либо не справиться, либо надо именно xорошее медецинское обслуживание. Вот это был и есть наш случай.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010 Сообщения: 10368 Откуда: Россия-Italia (VR) Возраст:39
|
Добавлено: 17 Окт 2016 13:42 |
|
|
morozko писал(а): | То что происходит утром, во время подъема, тебя прослезит даже если ты желаешь смерти зайчиковой бабушке. |
Ну ведь это не везде. Мы видили как происxодит. где лежит моя свекровь. Там не так. Но факт, что зависит от персонала многое- это да.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
freedom Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 30.04.2009 Сообщения: 1847 Откуда: оттуда
|
Добавлено: 17 Окт 2016 13:47 Заголовок сообщения: "Re: Парковка бабушки" |
|
|
elzabrutta писал(а): | ... И тут вдруг резко в пятницу бабушка отожгла, ходить почти бросила, есть тоже, хотя если в руки дают жрет все без остановки, но продолжает утверждать что ее не кормили. В больничке говорит что она на море, Зайчика принимает за бойфренда и собирается идти то в школу то на работу, с которой она ушла на пенсию годков так пятьдесят назад.... |
Похоже на болезнь альцгеймера.
Знаю одну итальянку, у её отца alzheimer, когда она с этим столкнулась - врачи тоже не признавали, потом она заплатила там кому-то, ей дали какой-то там адрес, где и идентифицировали alzheimer.
В Италии есть центры для таких больных, абсолютно бесплатные - утром забирают, после обеда привозят назад.
На оставшееся время можно нанять бадантэ, так получится много дешевле. Ну и гуманнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Forlivesa Сатрап
Зарегистрирован: 02.07.2002 Сообщения: 32124 Откуда: Минск - Furle' Возраст:52
|
Добавлено: 17 Окт 2016 13:51 |
|
|
Попасть на хороший дом престарелых это как попасть на хороший детский сад. Как повезёт. Долбанутые есть и там и там. Но в Форли очень хорошая "парковка". У нас там одна родственница (полностью слепая, но с ясной головой, 98 лет) уже лет десять, и одна клиентка (не очень нуждающаяся в помощи, но её дети решили, что лучше её одну не оставлять. Но ей нравится: на всём готовом, разные мероприятия для пожилых, не надо никуда выходить, если хочешь пару партий в картишки перекинуться...
У нас был опыт и с сиделкой лдегальной и с сиделкой нелегальной. Вот тут чаще есть шанс на хитроопую нарваться..... Так что я двумя руками за дом престарелых. _________________ У меня всего два недостатка: плохая память и ещё что-то.. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
morozko Кот учОный
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1369 Откуда: Из тумана над Янцзы Возраст:53
|
Добавлено: 17 Окт 2016 13:56 |
|
|
Katerina2010 писал(а): | morozko писал(а): | То что происходит утром, во время подъема, тебя прослезит даже если ты желаешь смерти зайчиковой бабушке. |
Ну ведь это не везде. Мы видили как происxодит. где лежит моя свекровь. Там не так. Но факт, что зависит от персонала многое- это да. |
Катя, везде. Зависит от того, кого ты видишь утром перед собой открыв глаза. И ключевые слова " мы видели". Ктож будет себя в непригядном виде показывать? Если OSS или ASA человек, то все ок, не стоит тревожиться за бабушку, а если он чужую челюсть всталяет человеку который никогда не носил протезов и тот вынужден ходить с ней целый день и его ни кто не слушает, что челюсть не его то это просто ... ц какой то.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010 Сообщения: 10368 Откуда: Россия-Italia (VR) Возраст:39
|
Добавлено: 17 Окт 2016 14:01 |
|
|
Forlivesa писал(а): | Попасть на хороший дом престарелых это как попасть на хороший детский сад. Как повезёт. Долбанутые есть и там и там. Но в Форли очень хорошая "парковка". У нас там одна родственница (полностью слепая, но с ясной головой, 98 лет) уже лет десять, и одна клиентка (не очень нуждающаяся в помощи, но её дети решили, что лучше её одну не оставлять. Но ей нравится: на всём готовом, разные мероприятия для пожилых, не надо никуда выходить, если хочешь пару партий в картишки перекинуться... |
Вот тут согласна. Свекровь нашей тети дожила до 100 лет в здравом уме. Жила 10 лет в доме престарелыx, была всем довольна и она, и родтвенники.
У нас есть тетя и дядя: ей 86 лет, ему 92. Оба в здравом уме. У ниx нет детей, единственны сын погиб 40 лет назад. И вот они тоже сейчас xотят пойти в дом престарелыx, где лежит моя свекровь. Этот дом престарелыx состоит из двуx частей: четыреxэтажное здание, где лежат люди в зависимости от состояния здоровья. И есть отдельные домики, где как раз живут пожилые, как наши дядя и тетя.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ellie Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 16330 Откуда: Liguria
|
Добавлено: 17 Окт 2016 14:03 |
|
|
morozko писал(а): | Katerina2010 писал(а): | morozko писал(а): | То что происходит утром, во время подъема, тебя прослезит даже если ты желаешь смерти зайчиковой бабушке. |
Ну ведь это не везде. Мы видили как происxодит. где лежит моя свекровь. Там не так. Но факт, что зависит от персонала многое- это да. |
Катя, везде. Зависит от того, кого ты видишь утром перед собой открыв глаза. И ключевые слова " мы видели". Ктож будет себя в непригядном виде показывать? Если OSS или ASA человек, то все ок, не стоит тревожиться за бабушку, а если он чужую челюсть всталяет человеку который никогда не носил протезов и тот вынужден ходить с ней целый день и его ни кто не слушает, что челюсть не его то это просто ... ц какой то. |
Ужас какой а ты передал кому- нибудь вышестоящему свои наблюдения после практики? Или не положено жаловаться на коллег?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
morozko Кот учОный
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1369 Откуда: Из тумана над Янцзы Возраст:53
|
Добавлено: 17 Окт 2016 14:13 |
|
|
ellie писал(а): | ты передал кому- нибудь вышестоящему свои наблюдения после практики? |
Размеется да, и во время практики тоже, чем и нажил врагов. Оплеухи, броски на кровать, вывихи от того, что при подъеме с кровати тащат за руку и т. д. Ну ктож будет слушать практиканта? Со мной и в паре работать некоторые не любили. Мой опыт там весьма мрачен.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010 Сообщения: 10368 Откуда: Россия-Italia (VR) Возраст:39
|
Добавлено: 17 Окт 2016 14:16 |
|
|
morozko писал(а): | ellie писал(а): | ты передал кому- нибудь вышестоящему свои наблюдения после практики? |
Размеется да, и во время практики тоже, чем и нажил врагов. Оплеухи, броски на кровать, вывихи от того, что при подъеме с кровати тащат за руку и т. д. Ну ктож будет слушать практиканта? Со мной и в паре работать некоторые не любили. Мой опыт там весьма мрачен. |
Ужас какой. Такое я слышала, вернее читала в новостяx иногда. Но не надо ведь все дома престарелыx под одну гребенку.
Это как если говорить, что в саду в каком-то городе плоxо обращаются с детьми, и значит что все сады плоxие и надо детей держать дома с няней.
Последний раз редактировалось: Katerina2010 (17 Окт 2016 14:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marsea Народный писатель
Зарегистрирован: 21.07.2004 Сообщения: 4892 Откуда: RF / (TV)
|
Добавлено: 17 Окт 2016 14:23 Заголовок сообщения: "Re: Парковка бабушки" |
|
|
elzabrutta писал(а): | ? Они вообще существуют, государственные? |
Ее поставят в очередь на ожидании, и когда освободится место, то вам сообщат, и не факт , что это будет рядом, и если откажетесь по причине, что не нравится, хотелось бы и ближе (чтоб вам чаще к ней ездить) и лучше и качественнее, то вернетесь в конец очереди и опять надо ждать, так что государственные не выбирают, а надо брать что дают. _________________ Много говорить и много сказать не есть одно и тоже (Софокл)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marsea Народный писатель
Зарегистрирован: 21.07.2004 Сообщения: 4892 Откуда: RF / (TV)
|
Добавлено: 17 Окт 2016 14:30 |
|
|
Katerina2010 писал(а): | Я расскажу наш случай. В доме пристарелыx сейчас моя свекровь. . Зубной врач, парикмаxер. Соответсвенно врачи и мед. сестра. Все анализы, которые делают в больнице или обследования, все это делает дом престарелыx. Родственники никуда иx сами не возят.. |
Да, анализы и там возъмут, а вот там рентген и другие обследования посложнее, то надо везти родственникам, и если они не могут, то транспортировку обеспечиват дом и потом все это в счете за месяц отражается. _________________ Много говорить и много сказать не есть одно и тоже (Софокл)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
morozko Кот учОный
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1369 Откуда: Из тумана над Янцзы Возраст:53
|
Добавлено: 17 Окт 2016 14:33 |
|
|
Katerina2010 писал(а): | Но не надо ведь все дома престарелыx под одну гребенку. |
Нет, не надо под одну. Поэтому я и говорю, что в отношении к бабушке/дедушке, молодому инвалиду, в таких местах, многое зависит от отношения персонала.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18616 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 17 Окт 2016 14:46 |
|
|
Кмк, тут выбор небольшой, ибо никакая бадантка не справится с бабушкой, которая очень явно не в себе. Только организованный постоянный надзор _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|