Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Ориентация -разъезд без средств к выживанию в Италии

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Он, Она и другие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BT
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 11:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma30 Янв 2017 22:48 писал(а):
Достаточно ауточертификационе. У вас какой-то сумбур в голове. При чем тут помощь вам, если помощь дается семье?

Не достаточно.
Цитата:
В ИЗЕЕ несовершеннолетнего вписывактся доход обоих родителей ВСЕГДА,

Если официально не расписаны - нет.
У меня тоже прописка отдельно, следовательно у меня отдельный доход (низкий) и всякая по мелочам помощь перепадает. А че, приятно.

А таким неконтакным мужем как у автора - только одной делать прописку.
Я вообще до сих пор не могу понять как можно платить за квартиру и еще и есть - без денег.

К примеру буквально на днях висело в коммуне обьявление, что искали 3x работников в школу - реквизиты низкий ИСЕЕ, тд тп, и предпочтение нуждающимся и многодетным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger 1  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49652
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 12:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BT31 Янв 2017 11:28 писал(а):
Если официально не расписаны - нет. У меня тоже прописка отдельно, следовательно у меня отдельный доход (низкий) и всякая по мелочам помощь перепадает. А че, приятно.

Значит у вас работают с нарушениями. По новым правилам при подсчете ИЗЕЕ обязаны указывать доходы обоих родителей, именно для того, чтобы отсечь хитрецов, живущих официально на два дома, а в реальности вместе.
Естественно, если есть постановление суда об алиментах и раздельном проживании, то это уже другой вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
BT
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 12:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma31 Янв 2017 12:20 писал(а):
По новым правилам при подсчете ИЗЕЕ обязаны указывать доходы обоих родителей, именно для того, чтобы отсечь хитрецов, живущих официально на два дома, а в реальности вместе.

Тогда ето еще один абсурдный абсурд итальянских реалий. Если у одного родителя доход высокий, а у другого низкий - где доказательства, что богатый родитель помогает адекватно и вообще помогает Question А родителю с низким доходом тем временем будет отказано в помощи.
Если официального брака нет - тоже значит свои причины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49652
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 13:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Родитель с низким доходом может подать на алименты. И это правильно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
BT
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 13:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma31 Янв 2017 13:10 писал(а):
может подать на алименты.


Логично. Потому как если все равно останется низкий ИЗЕЕ - будет получать помощь (алименты как правило копейки).
Я поняла, что суть нововведения в том, что если у одного родителя доход высокий - то на ребенка и прочей помощи не будет "по суммарному показателю". Это было бы неправильно на мой взгляд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49652
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 13:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Помощь дают не на ребенка, а на семью. Если в семье один очень много зарабатывает, а другой мало, то помощи не будет, т. к. они не могут считаться малоимущими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
BT
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 13:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma31 Янв 2017 13:20 писал(а):
Помощь дают не на ребенка, а на семью. Если в семье один очень много зарабатывает, а другой мало,

Какая помощь на семью, если два человека не в браке и живут раздельно и/или разведены? Пусть тогда живут вместе если помощь на семью. А так это две отдельные единицы.

Если отслеживать хитрецов, то гораздо еффективней было бы проверять фиктивность резиденции - ни никак не плюсовать доход одного к другому. В голове не укладывается - как могут доходы одного родителя влиять на доходы другого (официально - а не на булавки подкидывать). У каждого свой. Иначе - matrimonio e comunione di beni.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger 1  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49652
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 13:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BT31 Янв 2017 13:40 писал(а):
Какая помощь на семью, если два человека не в браке и живут раздельно и/или разведены?

Еще раз: если они живут раздельно, то должно быть постановление суда, определены алименты и т. д. Иначе они считаются семьей. Может там отец по 2000 в месяц на ребенка дает неофициально, вполне себе нормальная зарплата. А мать будет считаться при этом малоимущей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
BT
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 13:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma31 Янв 2017 13:47 писал(а):
Может там отец по 2000 в месяц на ребенка дает неофициально, вполне себе нормальная зарплата. А мать будет считаться при этом малоимущей.

К счастью патронат и инпс не занимаются домыслами, а ишодят от конкретных данных (по крайней мере "мои").
Не всякий отец стоит за дверью с мешочком денег и в любом случае это "настроенческий" доход. Сегодня есть завтра нет.


Последний раз редактировалось: BT (31 Янв 2017 14:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15921
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 13:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BT31 Янв 2017 13:40 писал(а):
Какая помощь на семью, если два человека не в браке и живут раздельно и/или разведены? Пусть тогда живут вместе если помощь на семью. А так это две отдельные единицы.

Вот и я о том же. ТС считает, что у них семья (даже если они не расписаны), а её гражданский муж так, видимо, не считает, т. к. обеспечивает только ребёнка, а ей хоть с голоду помирай и в лохмотьях ходи. Если бы у них была разная резиденца, то это было бы 2 разных нуклео фамильяре. Она могла бы: 1. подать на алименты 2. считаться матерью-одиночкой 3. быть семьёй без дохода ... ИЗЕЕ на ребёнка - это одно, а на семью - это совсем другое ИМХО ... Для того, чтобы считаться семьёй (даже при раздельном проживании), они должны зарегистрироваться в коммуне, как сожители, по новому закону .. пока не зарегистрированы (без официального матримонио), то это не считается семьёй, хотя отец ребёнка его официально признал... может у него есть другая семья официально?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
olya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11861
Откуда: живу в Италии


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 14:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Она у него на иждивении, так что возможно он уже получает ассеньи фамильяри. И потом она нигде не писала, что он ей денег не дает. Там проблема в другом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
BT
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 14:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olya31 Янв 2017 14:22 писал(а):
ак что возможно он уже получает ассеньи фамильяри.

Как не писала, что денег не дает? У него просто figa: на аренду предпочитает тратить сбережения жены, имеет долги. Права она тоже получала на свои, "не попрошайничает".

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 17039
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 14:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Доход второго родителя не включаетс в Изее только если этот родитель не признал ребёнка официально. Изее сейчас делается разный, если для услуг или помощи, касающейся несовершеннолетнего ( столовая, учебники, оплата за универсал и т. д.) то доход второго родителя нужен. Если же Изее касается других сфер, то возможно доход другого родителя не нужен, если он не прописан вместе с запрашивающим Изее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Dzukerina
Новичок


Зарегистрирован: 25.01.2017
Сообщения: 46
Откуда: Италия
Возраст:63

Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 15:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olya31 Янв 2017 14:22 писал(а):
Она у него на иждивении, так что возможно он уже получает ассеньи фамильяри. И потом она нигде не писала, что он ей денег не дает. Там проблема в другом.
Ассеньё фамильяре он получает на свой банковский счет вместе с зарплатой, мне кажется около 90 евро в месяц, и я их никогда в руках не держала как и его стипендио. Он снимал и снимает по банкомату сколько ему нужно и тратит их по своему усмотрению. Так было и так есть. Разговоров на эту тему тоже было много и ничем это не кончилось. и так оно плавно все перешло в то, что у меня свое (то что заработаю, естественно), а он распорядитель своих денег. Кушать покупает, но и я покупала всегда то, что считала необходимым, а для себя все сама. Я всегда старалась быть экономной в семье и ему это стало очень выгодно, как я увидела позже. Но ведь желание было помочь ему. Да, я считала ВСЕГДА, что мы семья, это правда. Вот и поплатилась. А СЕЙЧАС Я ДАЛА ЗАПРОС АДВОКАТУ (patrocinio gratuito) на легальное оформление отношений с ним. И сказала ему об этом. Он мне ответил - Делай, что хочешь, можешь наговорить ему кучу вранья. Нет, говорю, я хочу только решить вопрос с сыном, если ты не хочешь со мной спокойно его решить без адвоката. Не знаю, что мне предстоит пройти еще, но то что он мне сказал сегодня, что мы уехали с Казерты не потому что, как он решил, что нет работы для него (его уволили), а потому что я была в плохих отношениях с его семьей !!!!! Я когда услышала это - не поверила своим ушам !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Zoo
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 12509
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 15:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dzukerina, вы сказали, что еду муж покупает (и вы так делали пока работали).
На Какие Нужды муж не дает вам денег сейчас?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Dzukerina
Новичок


Зарегистрирован: 25.01.2017
Сообщения: 46
Откуда: Италия
Возраст:63

Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 15:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

На зарядку телефона, например, на зимние ботинки, потому что мне холодно в легкой обуви. Я это все покупала сама себе все 15 лет, да и ему шкаф забила свитерами рубашками и брюками. Только там на юге это копейки стоило, а тут извините, чтобы купить футболку 10 евро надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
nadiya21
Почетный писатель


Зарегистрирован: 10.04.2009
Сообщения: 6491
Откуда: Sicilia
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 15:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dzukerina31 Янв 2017 15:24 писал(а):
На зарядку телефона, например, на зимние ботинки, потому что мне холодно в легкой обуви. Я это все покупала сама себе все 15 лет, да и ему шкаф забила свитерами рубашками и брюками. Только там на юге это копейки стоило, а тут извините, чтобы купить футболку 10 евро надо.
Shocked а тут что даром дают?! Сжите где я сбегаю! Confused
_________________
Невозможно быть хорошим для всех и каждого... Если одних согреет тепло вашего сердца, то другие будут рады погреться у костра, на котором вас будут жечь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Аниезе
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 7136
Откуда: VE


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 16:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dzukerina31 Янв 2017 15:24 писал(а):
Только там на юге это копейки стоило, а тут извините, чтобы купить футболку 10 евро надо.

Смешно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4578
Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 16:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dzukerina31 Янв 2017 15:04 писал(а):
он мне сказал сегодня, что мы уехали с Казерты не потому что, как он решил, что нет работы для него (его уволили), а потому что я была в плохих отношениях с его семьей !!!!!

Насколько я помню, как вы про него рассказывали, это же он был в плохих отношениях со своей родней! и все они у него pezzo di merda: не продавали свою долю в недвиге за удобную для него цену и тд.
_________________
Умные дурачатся, а дураки умничают…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Dzukerina
Новичок


Зарегистрирован: 25.01.2017
Сообщения: 46
Откуда: Италия
Возраст:63

Сообщение Добавлено: 31 Янв 2017 16:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

IvaNova31 Янв 2017 16:23 писал(а):
Насколько я помню, как вы про него рассказывали, это же он был в плохих отношениях со своей родней!
Именно так и было. Ни с мамой, ни с сестрами, но они это ему прощали и в вину ему не ставили в виду замкнутости его характера. И только после моих усилий он стал более тесно общаться с ними. А сейчас он меня обвиняет в том, что это я с ними не дружила !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Он, Она и другие Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  След.
Страница 18 из 19

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021