|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
BT
Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 05 Апр 2017 13:09 |
  |
|
BT писал(а): | | Нифига оно не отстирывает (пятна и сильную грязь). А на простыни -полотенца хорошо. Ткань мягче и может даже дольше не изнашивается (мне кажется прошки прямо выедают волокна). |
А энзимы и tensioattivi это одно и тоже?
_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
BT
Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia
|
|
Добавлено: 05 Апр 2017 13:11 |
|
|
| ina83 писал(а): | | О какой соде идет речь |
NaOH. Она же растворяется и реагирует с маслом.
_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ina83
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 2070
|
|
Добавлено: 05 Апр 2017 13:21 |
|
|
| BT писал(а): | | А энзимы и tensioattivi это одно и тоже? |
Не, энзимы - это другое, из области биоxимии, дома иx точно сделать нельзя. | BT писал(а): | | NaOH. Она же растворяется и реагирует с маслом. |
Если речь идет о мыльном растворе, все жиры там уже прореагировали, поэтому добавочная сода в реакцию не вступит, а просто растворится в воде, повысив рН раствора (и, соответственно, его моющую способность).
(Пойдем в тему о мыле, а то нас отсюда скоро попросят).
Последний раз редактировалось: ina83 (05 Апр 2017 13:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BT
Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia
|
|
Добавлено: 05 Апр 2017 13:24 |
|
|
| ina83 писал(а): | | дома иx точно сделать нельзя. |
Я и не пытаюсь. 
Но на перкарбонато. ит продаются.
_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ina83
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 2070
|
|
Добавлено: 05 Апр 2017 15:13 |
|
|
| alek.zander писал(а): | | разные ловушки для магния-кальция, чтоб мыло не выпадало в виде нерастворимой соли, а делало свою работу (омягчители воды). |
Я еще чуть-чуть пооффтоплю и уйду: Александр, а что ты думаешь о цитрате в качестве такого смягчителя?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alek.zander
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.01.2009
Сообщения: 1091
Откуда: с черной ухуры
|
|
Добавлено: 05 Апр 2017 15:39 |
|
|
| ina83 писал(а): | | Александр, а что ты думаешь о цитрате в качестве такого смягчителя? |
до сегодняшнего дня ничего не думал, но быренько глянув в педивикию, обнаружил, что растворимость цитрата кальция - порядка 0,85 грамм на литр.
(я всякие графики и таблицы опускаю, в самую пролетарскую суть вникаю).
это соответствует 200 миллионным долям кальция. вода с 500 м. д. считается очень жёсткой.
чтобы кальций вышибить в осадок, нужно лимонной кислоты раз в 10, а лучше - в 20 больше, чем кальция. тогда его можно довести до 10-20 м. д.
а вот у цитрата магния растворимость вообще бешеная, около 20%.
его не осадить.
так что не выделывайтесь, слушайте свою любимую песню "валенки" пользуйтесь привычными фосфатами.
_________________
я не мил тебе
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ina83
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 2070
|
|
Добавлено: 05 Апр 2017 16:36 |
|
|
|
Эxм, я имела в виду цитрат (натрия), как секвестрант, ничего вышибать в осадок я не собиралась...к сожалению, не нашла, сколько цитрата надо, чтобы "засеквестрировать" накипь, только в блоге одного xимика-эксперта по косметике наткнулась на инфу, что цитрата требуется примерно в 5 раз больше, чем ЕDTA (а EDTA на 500 ppm кальция требуется 1,5 г).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alek.zander
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.01.2009
Сообщения: 1091
Откуда: с черной ухуры
|
|
Добавлено: 05 Апр 2017 17:52 |
|
|
| ina83 писал(а): | | Эxм, я имела в виду цитрат (натрия), как секвестрант, ничего вышибать в осадок я не собиралась...к сожалению, не нашла, сколько цитрата надо, чтобы "засеквестрировать" накипь, только в блоге одного xимика-эксперта по косметике наткнулась на инфу, что цитрата требуется примерно в 5 раз больше, чем ЕDTA (а EDTA на 500 ppm кальция требуется 1,5 г). |
1.5 г на что? на литр? на 100 мл? на загрузку стиральной машины?
я тебе по большому секрету скажу, что с практической точки зрения разницы никакой, лимонную ты кислоту берешь, или цитрат натрия.
а в твоём понимании, "секвестировать", ежели простыми словами сказать, это что?
а-а-а, понял.
частичное умягчение воды за счёт образования комплексных соединений.
ну, это "в лоб" мне лень сейчас считать.
нужно смотреть на константы комплексов магния и кальция с цитрат-ионом (см: "stability constant of the calcium citrate ion pair complex) и высчитывать остаточные их концентрации, свято веря, что закомплексованные они с ПАВами реагировать не будут...
_________________
я не мил тебе
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41335
|
|
Добавлено: 05 Апр 2017 17:56 |
|
|
Александр, даже страшно читать про стиральные порошки!!  Кто бы подумал, что все "это" мы льем в свои стиралки. Чем стирать, чтобы не отравиться и не расползтись вместе с футболкой на молекулы?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zhenya
Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 09.07.2003
Сообщения: 5016
|
|
Добавлено: 05 Апр 2017 20:39 |
|
|
|
В воде! , а что, единственное по-настоящему нейтральное стирающее вещество от которого футболки не расползаются на молекулы
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alek.zander
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.01.2009
Сообщения: 1091
Откуда: с черной ухуры
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 09:08 |
|
|
| Zhenya писал(а): | | В воде! , а что, единственное по-настоящему нейтральное стирающее вещество от которого футболки не расползаются на молекулы |
даже не смешно.
вода - вовсе не стирающее и далеко не нейтральное вещество, и от него футболки тоже расползаются на молекулы.
только медленно.
попробуйте отмыть масло одной водой.
да футболка у вас сгниёт раньше.
хемиофобия разъедает ваше сознание.
это очень печально. но что с этим делать, я не знаю.
химия - это же так интересно.
как оно всё устроено, и почему вообще работает...
_________________
я не мил тебе
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41335
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 09:50 |
|
|
Мое сознание пока еще не разъедено  Вовсе не отрицаю всего химического, просто как-то не приходилось задумываться про то, как устроен стиральный порошок. А прочитать интересно!
Вспоминаются времена СССР, когда из бытовой химии в доме был только порошок "Кристалл", какая-то серая паста для сантехники и хоз. мыло. А теперь... стены бутылок в магазине. И все типа "надо".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BT
Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 09:55 |
|
|
| alek.zander писал(а): | | хемиофобия разъедает ваше сознание. это очень печально. но что с этим делать, я не знаю. |
Мы просто пытаемся оптимизировать процесс.
А футболки могут еще расползатся из-за банально дряного качества. Даже удивительно как производители научились всякую дрянь делать вполне товарного вида.
Майки/носки практически одноразовые, обувь на один сезон (набойки так вообще на неделю) и тд и тп.
_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41335
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 10:47 |
|
|
|
У меня впечатление, что дет. одежду специально "бракуют". Я детям одно время покупала одежки на нексте. Так в конце сезона на многих фуфайках появлялись мелкие дырочки. Видимо, непрочное или истершееся во время стирок волокно местами "лопается", и получается дырочка, а потом петли ползут.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elektra
Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 10:56 |
|
|
|
У меня последнее время после двух стирок половина футболок такими дырочками идет. Не только детские, но и мужа, и мои. Это надо в тему про бесит.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alek.zander
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.01.2009
Сообщения: 1091
Откуда: с черной ухуры
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 10:59 |
|
|
| Elektra писал(а): | | У меня последнее время после двух стирок половина футболок такими дырочками идет. Не только детские, но и мужа, и мои. Это надо в тему про бесит. |
все футболки или только новые?
может, это порошок, который "цвета становятся такими яркими..."?
_________________
я не мил тебе
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
pr
Познавший истину
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 44628
Откуда: krym-sicilia-VE
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 11:01 |
|
|
| Elektra писал(а): | | У меня последнее время после двух стирок половина футболок такими дырочками идет. Не только детские, но и мужа, и мои. Это надо в тему про бесит. |
Зависит еще на каких оборотах работает центрифуга. У меня на 600 пошли мелкие дырочки, теперь ставлю только на 400.
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elektra
Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 11:06 |
|
|
| alek.zander писал(а): | | Elektra писал(а): | | У меня последнее время после двух стирок половина футболок такими дырочками идет. Не только детские, но и мужа, и мои. Это надо в тему про бесит. |
все футболки или только новые?
может, это порошок, который "цвета становятся такими яркими..."? |
Не все. У мужа вообще после первой стирки вся как простреленная стала, красивая была, жалко. Причем я ее на деликатной программе стирала. Порошок обычный.
Мне кается это от качества ткани все-таки зависит, может хлопок быть гнилым? Или вторая версия: способ окрашивания. У этой что за один раз испортилась был такой окрас белесый, может это какая нибудь вредная для ткани обработка?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elektra
Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 11:06 |
|
|
| pr писал(а): | | теперь ставлю только на 400. |
400? Потом вручную отжимать не приходится? Совсем мало как то...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41335
|
|
Добавлено: 06 Апр 2017 11:07 |
|
|
|
Нет, не все. Порошок - диксан обычный без всяких "ярче яркого и пр.".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
