Винни71, так если ребенок сам хочет, наверное ему предмет дается легко? Ну если бы были сложности, вряд ли ребенок захотел бы изучать усиленно?
Я так думаю. Как это на практике происходит не знаю. У нас народ просто переводит в другую школу, как и в Италии, если не устраивает что то в учебном процессе.
Помнится, одна форумчанка сходила провести беседу в школе и была неприятно удивлена тем, что дети легко отвлекаются на посторонние занятия, друг на друга и т. п.
Потому что они просто устают сидеть на одном месте.
Поэтому они во время урока встают, идут в туалет, просят кого-то на другом конце класса одолжить им карандаш, воду и пр. Как в баре То есть урок перетекает в перемену, а перемена в урок практически незаметно. Это (небольшой шумок и движуха) выматывает еще больше, чем сидение на месте. Как ты думаешь, с какого возраста дети (или подростки) не устают сидеть?
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24168 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 06 Июн 2018 10:22
vesida1 писал(а):
если ребенок сам хочет, наверное ему предмет дается легко? Ну если бы были сложности, вряд ли ребенок захотел бы изучать усиленно?
Так иногда легко даются абсолютно бесполезные с точки зрения будущей профессии предметы.
Мне вот языки иностранные давались легко и рисование. А программирование, высшая математика, теория вероятности и тригонометрия - потом и кровью. Спустя годы я точно знаю, что ни Васнецова, ни Айвазовского никто во мне не погубил. А вот за 4-ки по алгебре, геометрии и физике надо было пороть меня как сидорову козу, чтоб на заднице оставались синяки в форме звезды с папкиного дембельского ремня. И репетиторов надо было брать не по английскому, а по математике и физике
Как ты думаешь, с какого возраста дети (или подростки) не устают сидеть?
Я думаю, Винни писала про началку. Целый час шестилетний ребенок высидеть не способен. И две перемены по 3 (три минуты) с 8 до 10 - это недостаточно для маленького ребенка. Нас этому учили на возрастной физиологии на первом курсе. А здесь такого предмета для будущих учителей раньше не было. Сейчас не знаю
Мне повезло с обеими дочерьми, у нас вменяемые училки, которые устраивают даже физкультминутки. Правда, у Элизы одна училка не водит их на улицу зимой. Зато водит вторая _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Последний раз редактировалось: Solena (06 Июн 2018 10:45), всего редактировалось 1 раз
У нас народ просто переводит в другую школу, как и в Италии, если не устраивает что то в учебном процессе.
Из статьи по твоей же ссылке:
"Из соображений равенства здесь запрещены выбор школы, формальные экзамены (до 18 лет) и разделение по способностям."
А при индивидуальном подходе ученик и учитель общаются намного больше и теснее, чем в традиционной школе. И при несовпадении темпераментов вероятность конфликта больше. А идти некуда.
При этом как раз заурядным в такой системе хорошо, а ярким индивидуальностям плохо. Это как нейтральный кремовый цвет прекрасно сочетается с любым другим, а попробуй сочетать ярко-красный (ученик) с голубым.
Так что, как пишут в той же ссылке:
"Одаренный ребенок, как правило, получает недостаточную нагрузку. Его потенциал оказывается невостребованным, и дальнейшее развитие уже находится полностью в компетенции родителей. В столице и крупных городах детям, планирующим карьеру в медицине или юриспруденции, обязательно нанимают репетиторов для подготовки к поступлению в вузы.
Кстати, стоимость таких занятий совсем недешевая — средняя цена часа с репетитором составляет 40-60 евро. "
То есть, просто замечательно: такой умный? плати отдельно за индивидуальное образование!
Я б, извините, при таком раскладе просто уехала бы из страны. Зачем мне платить налоги государству, которое занимается только слабыми, а сильных наказывает рублем, то бишь евром? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 06 Июн 2018 10:34
Перегиб в другую сторону. Но надо сказать, что в Италии тоже не особо развивают сильных. Их даже могут и погнобить немного, чтобы не задавались.
Правда, не очень понятно, почему сильным ученикам приходится нанимать репетиторов: что школа не обеспечивает уровня, достаточного для поступления в Универ? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Мне вот языки иностранные давались легко и рисование. А программирование, высшая математика, теория вероятности и тригонометрия - потом и кровью.
Ну так изучать высшую математику ты решила сама и в уже сознательном возрасте, потому и прикладывала удвоенные усилия. Заставлять ребенка изучать, что то посредством ремня глупость. Этим можно только страха и ненависти добиться, а не знаний. На мой взгляд, в первую очередь родители должны помочь ребенку наняв репетитора. Если сложно, что то дается ребенку, чаще всего это промашка преподавателя-он не может доступно донести материал. Возможно только твой (мой...) ребенок не может до конца понять учителя. Тем более нужно найти кого то, кто сможет объяснить и помочь вникнуть, ведь точные науки, это не гуманитарные, где можно получить результаты усидчивостью или зубрежкой.
Целый час шестилетний ребенок высидеть не способен.
Это понятно. В моем первом классе урок жестко структурирован. То есть какое-то время они конкретно учатся. А потом конкретно отдыхают/разминаются с выходом в сад, в туалет, пить/есть, разговоры и т. д.
А вот за 4-ки по алгебре, геометрии и физике надо было пороть меня как сидорову козу
Не факт. Может, после дембельского ремня от слова "физика" и "папа" тебя бы рвало дальше, чем ты видишь. И пошла бы ты на какого-нибудь библиотекаря учиться. Я вот училась музыке через "не хочу" какое-то время. Ну и ничего хорошего из этого не вышло.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24168 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 06 Июн 2018 10:46
evridika писал(а):
Не факт. Может, после дембельского ремня от слова "физика" и "папа" тебя бы рвало дальше, чем ты видишь. И пошла бы ты на какого-нибудь библиотекаря учиться. Я вот училась музыке через "не хочу" какое-то время. Ну и ничего хорошего из этого не вышло.
В общем как ни крути, а мамка с папкой всегда виноваты.
Пороли - виноваты, не пороли - тоже не гоже.
Ещё есть риск, что дитачка окажется злопамятной, и даст любящим родителям в глаз, чтоб не зарывались, по принципу, "сильный всегда прав". _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
vesida1 писал (а): У нас народ просто переводит в другую школу, как и в Италии, если не устраивает что то в учебном процессе. Из статьи по твоей же ссылке: "Из соображений равенства здесь запрещены выбор школы, формальные экзамены (до 18 лет) и разделение по способностям."
Елка, у нас-это у меня в Литве. У нас пока нет такой же системы. Берутся только какие то элементы. Переводить детей можно даже среди учебного года, если примет другая школа.
Как и ты считаю, что недостаток внимания сильным ученикам есть огромный минус в их системе.
Я наоборот сторонник большей загрузки учеников.
Перегиб в другую сторону. Но надо сказать, что в Италии тоже не особо развивают сильных. Их даже могут и погнобить немного, чтобы не задавались.
Да ты тоже любишь поддеть отличников. Ниче, они сильные, привыкли. Отобьются. Зато в Италии репетиторы стоят вдвое дешевле.
Цитата:
Правда, не очень понятно, почему сильным ученикам приходится нанимать репетиторов: что школа не обеспечивает уровня, достаточного для поступления в Универ?
А почитать статью? Там именно это и написано (школа не обеспечивает). Или у тебя внутренней мотивации не хватает на чтение доводов в тобой же заведенной полемике? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 06 Июн 2018 11:02
Елка-Палка писал(а):
Там именно это и написано
Я поняла, что написано. Но это не значит, что это так и есть. В статье могут и что-то перепутать. Как тогда Финляндия выбилась вперед во всех рейтингах, если они готовлят детей только для ПТУ? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Я поняла, что написано. Но это не значит, что это так и есть.
Ну, найди статью, где говорится, что это не так. Странная у тебя манера: сидеть и рассуждать, что, может, в статье написана неправда. А вдруг правда? Для меня так это ожидаемый результат.
Цитата:
Как тогда Финляндия выбилась вперед во всех рейтингах, если они готовлят детей только для ПТУ?
Еще раз (для сильно быстрых умом): в каких рейтингах? и где она впереди? Впереди азиаты и США.
Перечитай (я вчера писала), какие задачи дают в PISA по математике. Они и рассчитаны на ПТУ. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Перегиб в другую сторону. Но надо сказать, что в Италии тоже не особо развивают сильных. Их даже могут и погнобить немного, чтобы не задавались.
Правда, не очень понятно, почему сильным ученикам приходится нанимать репетиторов: что школа не обеспечивает уровня, достаточного для поступления в Универ?
школа обеспечивает нервотрепку родителям и их детям. Поступать в университет готовятся своими силами. Репетиторов нанимают чтоб не вылететь из школы , сдать и получить бумажку об образовании.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах