Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Laro Участник
Зарегистрирован: 24.02.2014 Сообщения: 71 Откуда: Susa
|
Добавлено: 18 Авг 2017 09:05 Заголовок сообщения: "Беременность! Как сделать пермессо ли соджорно? Как перевести сына и тд? sos!)" |
|
|
Здравствуйте всем! Копалась в форуме и не нашла точных ответов на мои вопросы. Помогите, пожалуйста разобраться в моей ситуации?!)
Сейчас нахожусь в Италии. Забеременела от итальянского мужчины (живем мы 4 года, на две страны, если что)). Решили оставлять ребёнка. Жениться будем позже. Но посколько будет ребёнок, то переезжать я буду точно в Италию. Ещё со своим 13-летним сыном.
Вот и куча вопросов... От страха которых холодный пот по спине)
1. ДОКУМЕНТЫ. Читала, что ребёнок новорожденный получает только permesso di soggiorno на первые три года (и вначале на первые 6 месяцев) и потом Cittadino. При этом я тоже получаю Permesso di soggiorno. По какому мотиву? (Воссоединение семьи? Ребёнок с папой?) Мой 13 летний сын тоже получает Пермессо? По мотиву воссоединения семьи? С сыном ещё проблема- он идёт в школу в России и не может приезжать сюда со мной... Планируем, что он просто приедет уже окончательно в конце мая. Но до этого я уже буду оформлять Пермессо для себя и на него сразу не смогу?? То есть он должен тоже приезжать вместе со мной?
Сам главный вопрос - процедура получения пермессо. Я должна идти куда-то, чтобы получить справку о беременности? Потом идти куда с этой справкой (получение Нулла оста?)? Потом я с этими документами еду в Москву в визовый центр и получаю визу D? И потом третий шаг- возвращаюсь и здесь получаю Пермессо дни соджорно? И потом тессера санитария и потом могу здесь рожать?)
Помогите распутать этот клубок, пожалуйста!) Прям чтоб все по шагам...
Рожать хотим в Италии. Турин (Суза).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Laro Участник
Зарегистрирован: 24.02.2014 Сообщения: 71 Откуда: Susa
|
Добавлено: 18 Авг 2017 09:09 |
|
|
Ещё хотела добавить. Завтра утром улетаю в Москву. Потом вернусь в Италию на срок 6 октября - 11 ноября. И потом планирую уже переехать совсем в феврале, так как рожать в конце марта - начале апреля.
Мой сын 13 летний к нам в конце мая.
Справка о беременности (с УЗИ) от врача итальянского есть. Но наверное нужно какую-то определенного формата?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49645 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 18 Авг 2017 09:28 |
|
|
Если у ребенка отец - итальянец, то он тоже будет сразу итальянцем. У вас будет пермессо ди соджорно как у матери итальянского гражданина, 13-летнего ребенка потом воссоедините с собой.
Учтите, что с пермессо по беременности вы не сможете летать туда-обратно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101245 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 18 Авг 2017 09:43 |
|
|
Мне всегда интересно в подобных случаях, почему будущий папа не побегает по учреждениям и интернету, чтобы ознакомиться с законами собственной страны. Даже если будущая мама была бы итальянкой, ему надо точно знать процедуру признания собственного ребенка и регистрации его под своей фамилией. И это он должен сделать сам, пока мамочка будет еще в роддоме. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Laro Участник
Зарегистрирован: 24.02.2014 Сообщения: 71 Откуда: Susa
|
Добавлено: 18 Авг 2017 10:38 |
|
|
Marma писал(а): | Если у ребенка отец - итальянец, то он тоже будет сразу итальянцем. У вас будет пермессо ди соджорно как у матери итальянского гражданина, 13-летнего ребенка потом воссоедините с собой.
Учтите, что с пермессо по беременности вы не сможете летать туда-обратно. |
Тогда вопрос - мне дают Пермессо на 5 лет? И потом продлевать?
Тогда мне не стоит и торопиться с Пермессо сейчас. Получается мне нужно только в феврале, когда уже рожать приеду...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Laro Участник
Зарегистрирован: 24.02.2014 Сообщения: 71 Откуда: Susa
|
Добавлено: 18 Авг 2017 10:41 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Мне всегда интересно в подобных случаях, почему будущий папа не побегает по учреждениям и интернету, чтобы ознакомиться с законами собственной страны. Даже если будущая мама была бы итальянкой, ему надо точно знать процедуру признания собственного ребенка и регистрации его под своей фамилией. И это он должен сделать сам, пока мамочка будет еще в роддоме. |
Он не первый раз отец и эту процедуру знает) Как регистрировать под своей фамилией. Но вот все эти вопросы до родов, с этими поездками и с моим сыном... я должна больше переживать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 18 Авг 2017 10:47 |
|
|
Рожать можно вообще без документов.
Если планируете провести беременность здесь, то идете в консультацию, берете справку о беременности, потом идете в квестуру и получаете вид на жительство. Оно действительно в течение всей беременности и 6 месяцев жизни новорожденного.
Если планируете ездить и у вас долгосрочная виза, то можете вид на жительство не делать, но медобслуживание здесь будет только платное.
После рождения ребенка, если ребенка признает итальянский папа, ребенок становится по умолчанию итальянским гражданином. Вам положен бессрочный вид на жительство до совершенноления ребенка.
Перевоз ребенка из России не зависит ни от вас, ни от итальянца. В первую очередь нужно согласие отца ребенка. Если согласие будет получено, тогда можете перевозить сына по воссоединению семьи _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101245 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 18 Авг 2017 10:47 |
|
|
Laro писал(а): |
Он не первый раз отец и эту процедуру знает) Как регистрировать под своей фамилией. |
И при этом он почему-то не знает, что ребенок, зарегистрированный под его фамилией, автоматически становится итальянским гражданином?
Цитата: | Но вот все эти вопросы до родов, с этими поездками и с моим сыном... я должна больше переживать. |
Беременным переживать вредно. Да и нет, собственно, поводов. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 18 Авг 2017 10:58 |
|
|
Laro писал(а): | Но вот все эти вопросы до родов, с этими поездками и с моим сыном... я должна больше переживать. |
Вы отучайтесь, а то у вас переживалки не хватит. Для жизни в Италии пригодится большой мешок здорового пофигизма, иначе можно родить прежде времени, из-за того, как они тут всё делают, оформляют и обслуживают. Пусть ваш итальянец сильнее чешется, больше ценить будет. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 18 Авг 2017 11:05 |
|
|
Вообще, конечно, незавидная ситуация. Хочешь - не хочешь, живи с каким-то чуваком, привязанная ребёнком. Если чего, домой так просто не уедешь. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 18 Авг 2017 12:07 |
|
|
crocodilla verde писал(а): | Вообще, конечно, незавидная ситуация. Хочешь - не хочешь, живи с каким-то чуваком, привязанная ребёнком. Если чего, домой так просто не уедешь. |
Почему незавидная? Можно всегда родить в России и жить там. 41 год женщине, не шешнадцать _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatianamaoloni Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5776 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
|
Добавлено: 18 Авг 2017 12:24 |
|
|
А почему жениться позже?
Пермессо по воссоединение с сыном-итал гражданином могут дать только на 2 года. А с мужем -практически всегда на 5 лет. И потом с мужем можно на гражданство подать через год после замужества и прописки в Италии.
А без замужества - очень нескоро. И срок отсчета идет после бракосочетания.
Вдруг жених потом перудумает жениться...... А Вам то и не уехать будет обратно в РФ, привязанная совместным ребенком.
Так понимаю, что если планируете рожать, то с Вашей стороны шаг серьезный.
Жену то потом не так просто на улицу выставить, придется самому мужчине съезжать с квартиры.
Так если он не планирует пока жениться, может и не надо ребенка на него записывать сразу? Жениться -запишим.
А так у мамы и новорожденного все равно будет пермессо на 6 мес после рождения.
И гражданство российское у ребеночка будет автоматом. А если записать на отца, то -нет, только с согласия итальянца и через 6 месяца.
Может получиться, что и не замужества, и не российского гражданства ребенку. Живи в Италии на привязи и не уехать...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 18 Авг 2017 12:37 |
|
|
tatianamaoloni писал(а): | Пермессо по воссоединение с сыном-итал гражданином могут дать только на 2 года. |
Это новые правила что ли? У меня есть незамужние русские подруги, у обеих бессрочный вид на жительство как у матерей ит. граждан _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
благо Писатель
Зарегистрирован: 09.08.2012 Сообщения: 370 Откуда: абруццо
|
Добавлено: 18 Авг 2017 12:57 |
|
|
Нет , не новые правила . Есть закон о воссоединение матери и ребенка с итальянским гражданством,. Надо быть на содержание итальянца с которым воссоединяешься , а несовершеннолетний ребенок не может содержать . В нашем регионе соблюдают этот закон с 2004 года.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Viki13 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 07.02.2006 Сообщения: 1014 Откуда: Питер - Settimo Torinese Возраст:45
|
Добавлено: 18 Авг 2017 14:08 |
|
|
Solena писал(а): | tatianamaoloni писал(а): | Пермессо по воссоединение с сыном-итал гражданином могут дать только на 2 года. |
Это новые правила что ли? У меня есть незамужние русские подруги, у обеих бессрочный вид на жительство как у матерей ит. граждан |
мои незамужние подруги - матери итал граждан каждые 2 года продлевают...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kapriz Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 5578 Откуда: PL-IT Возраст:60
|
Добавлено: 18 Авг 2017 16:56 |
|
|
tatianamaoloni писал(а): | И потом с мужем можно на гражданство подать через год после замужества и прописки в Италии.
| Через два года замужества и прописки тоже должно быть два года в Италии и последнее время требуют прописку вместе с мужем по одному адресу. Ещё не так давно можно было иметь в разных местах прописку и хватало только заявление мужа, что они фактически живут вместе, даже если он прописан по другому адресу, сейчас такое уже не проходит. _________________ Пахнет осенью...Что то необыкновенно грустное, приветливое и красивое. Взял бы и улетел куда-нибудь вместе с журавлями " ( А. П Чехов )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KseniaM Генератор сообщений
Зарегистрирован: 21.08.2004 Сообщения: 21364 Откуда: Umbria Возраст:40
|
Добавлено: 18 Авг 2017 17:17 |
|
|
kapriz писал(а): | tatianamaoloni писал(а): | И потом с мужем можно на гражданство подать через год после замужества и прописки в Италии.
| Через два года замужества и прописки тоже должно быть два года в Италии и последнее время требуют прописку вместе с мужем по одному адресу. Ещё не так давно можно было иметь в разных местах прописку и хватало только заявление мужа, что они фактически живут вместе, даже если он прописан по другому адресу, сейчас такое уже не проходит. |
А если есть дети, то срок с 2-х сокращается до года.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kapriz Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 5578 Откуда: PL-IT Возраст:60
|
Добавлено: 18 Авг 2017 18:14 |
|
|
KseniaM писал(а): |
А если есть дети, то срок с 2-х сокращается до года. | Да, верно, упустила, что СТ ждет ребенка. Но думаю, что если бы была возможность мужчина бы женился, видно не может. _________________ Пахнет осенью...Что то необыкновенно грустное, приветливое и красивое. Взял бы и улетел куда-нибудь вместе с журавлями " ( А. П Чехов )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatianamaoloni Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5776 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
|
Добавлено: 18 Авг 2017 19:27 |
|
|
Значит он еще женат.....
Если женитьбы не предвидится в ближайшее время (мы знаем, что развод может затянуться на год другой, третий.....)
В этом случае пермессо маме до рождения ребенка можно получить, взяв справку из поликлиники о беременности. Нужно сдать тест на беременность. С УЗИ, наверное, тоже можно. На основании беременности любая женщина в Италии получает временный вид на жительство на время беременности и 6 мес. После родов. (Точно не могу сказать, но может быть, что дают только нелегалам, то есть с просроченный тур. визой. Кто знаком лучше, подскажет ).
После рождения ребенка (если отец-итальянец его признает) мама может продлить вид на жительство на основании воссоединения с ребенком-итальянцем.
Будущий отец готов содержать маму и ее ребенка от предыдущего брака? Или у мамы есть пассивный доход в РФ, востребована профессия в Италии?
Какая з/п у отца? Есть недвижимость? В каком регионе (городе) проживаете ? На что жить?
Эти вопросы нужно задавать до переезда из Москвы и родов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49645 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 18 Авг 2017 21:19 |
|
|
Но лучше было бы родить ребенка в России, получить российское гражданство ребенку, а потом уже папа его признает в консульстве.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|