Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
лесофт Писатель
Зарегистрирован: 24.11.2010 Сообщения: 252 Откуда: Москва
|
Добавлено: 12 Май 2017 13:56 Заголовок сообщения: "Закон об обязательных прививках - ваше мнение" |
|
|
Ребят, вот хочется с вами обсудить вопрос об обязательных прививках, закон который хотят ввести в ближайщее время, какое ваше мнение по этому вопросу? мое крайне негативное, во-первых благодаря прививке в моей семье произошла огромная трагедия, а во вторых где же хваленая демократия, или что они демократы только там где им это удобно, ведь обязаловка прививок это диктат, демократией и не пахнет, буду рада узнать ваше мнение
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101296 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:04 |
|
|
Мое мнение - давно пора! Терпеть не могу ситуаций, когда закон обязателен для послушных, а кто демонстративно его нарушает - тем ничего за это не бывает.
И не надо сюда примешивать демократию. Никакая демократия не освобождает от соблюдения массы правил, начиная с правил дорожного движения. Демократия в том, что можно голосовать за кого хочешь, большинство проголосовало за такое правительство, которое настаивает на обязательности прививок. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nadiya21 Почетный писатель
Зарегистрирован: 10.04.2009 Сообщения: 6491 Откуда: Sicilia Возраст:48
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:07 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Мое мнение - давно пора! Терпеть не могу ситуаций, когда закон обязателен для послушных, а кто демонстративно его нарушает - тем ничего за это не бывает.
И не надо сюда примешивать демократию. Никакая демократия не освобождает от соблюдения массы правил, начиная с правил дорожного движения. Демократия в том, что можно голосовать за кого хочешь, большинство проголосовало за такое правительство, которое настаивает на обязательности прививок. | И моё. Те кто не хочет прививать своих детей, могут всегда этого не делать. Пусть их держат дома и учат на домашнем образовании. А если хотите в люди, то будьте любезны привить и не распространять заразу. _________________ Невозможно быть хорошим для всех и каждого... Если одних согреет тепло вашего сердца, то другие будут рады погреться у костра, на котором вас будут жечь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elektra Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014 Сообщения: 9484 Откуда: Verona Возраст:49
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:07 |
|
|
Вот в Венето вспышки кори например участились. А при кори между прочим летальный исход не так уж и редок и лекарства не существует. А вспышки возможны только если процент привитых детей не достигает какого-то там высокого показателя. Прямо если на десятые доли меньше положенного процента - вот и результаты.
Аналогично с другими заболеваниями.
Надеюсь, моя позиция ясна.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41340
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:11 Заголовок сообщения: "Re: закон об обязательных прививках ваше мнение" |
|
|
лесофт писал(а): | демократией и не пахнет, | С чего ты решила, что здесь должно пахнуть демократией? Даже близко нет. Я за прививки. Про потоки мигрантов слышала? Подозреваешь, что они профилактический медосмотр проходят перед приездом сюда?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nadiya21 Почетный писатель
Зарегистрирован: 10.04.2009 Сообщения: 6491 Откуда: Sicilia Возраст:48
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:11 |
|
|
Я больше скажу, я вообще считаю нужно запретить находиться во всех общественных местах, не привитых от ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ прививок. А то и понимаешь демократия, а где мои права быть не зараженной от таких вот умников? _________________ Невозможно быть хорошим для всех и каждого... Если одних согреет тепло вашего сердца, то другие будут рады погреться у костра, на котором вас будут жечь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
АнгелА Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 02.06.2010 Сообщения: 1991 Откуда: Екб-Эдоло (BS)
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:12 |
|
|
я привила все обязательные. Не опирается ли свобода выбора одних на добрую воле других? Ок, я не привью свого ребенка от оспы/ и тд. Мне хорошо в обществе, где большинство детей привито. А если нет? Если в действие вступает естественный отбор?
С другой стороны - побочные действия вакцин... Сочувствую
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12520 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:12 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Мое мнение - давно пора! Терпеть не могу ситуаций, когда закон обязателен для послушных, а кто демонстративно его нарушает - тем ничего за это не бывает.
И не надо сюда примешивать демократию. Никакая демократия не освобождает от соблюдения массы правил, начиная с правил дорожного движения. Демократия в том, что можно голосовать за кого хочешь, большинство проголосовало за такое правительство, которое настаивает на обязательности прививок. |
Совершенно согласна и по теме, и про демократию, а то прямо модно стало ее в последнее время с анархией путать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 18741 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:13 |
|
|
Не читала ничего про конкретный закон, но если по теме вообще, то обязательная поголовная вакцинация - это, конечно, "диктатура". Но вот не брать в гос. учебные заведения, ясли, сады, лагеря, спортсекции и прочие бюджетные структуры без приповок - это правильно. И еще я бы не прививающихся обязала больше налогов отчислять в систему мед. страхования, т. к. выше риск, что их лечение будет стоить дороже государству.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nadiya21 Почетный писатель
Зарегистрирован: 10.04.2009 Сообщения: 6491 Откуда: Sicilia Возраст:48
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:14 |
|
|
StregaRussa писал(а): | Не читала ничего про конкретный закон, но если по теме вообще, то обязательная поголовная вакцинация - это, конечно, "диктатура". Но вот не брать в гос. учебные заведения, ясли, сады, лагеря, спортсекции и прочие бюджетные структуры без приповок - это правильно. И еще я бы не прививающихся обязала больше налогов отчислять в систему мед. страхования, т. к. выше риск, что их лечение будет стоить дороже государству. | А лечение тех, кого они заразят? _________________ Невозможно быть хорошим для всех и каждого... Если одних согреет тепло вашего сердца, то другие будут рады погреться у костра, на котором вас будут жечь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:16 |
|
|
Я тоже против.
Нельзя мешать народу стремящемуся к вымиранию не только от низкой рождаемости, но и от болезней, делать это по свободному зову сердца.
Естественный отбор и ничего кроме.
Но и тратить на них гос деньги тоже не дело. А то его учи и лечи за щет государства, а он возьми да и помри от какого-нибудь столбняка или коклюша.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12520 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:17 |
|
|
StregaRussa писал(а): | Не читала ничего про конкретный закон, но если по теме вообще, то обязательная поголовная вакцинация - это, конечно, "диктатура". Но вот не брать в гос. учебные заведения, ясли, сады, лагеря, спортсекции и прочие бюджетные структуры без приповок - это правильно. И еще я бы не прививающихся обязала больше налогов отчислять в систему мед. страхования, т. к. выше риск, что их лечение будет стоить дороже государству. |
так а смысл предлагаемого закона именно в этом. То есть, не как в ССР, где родителя даже не спрашивали, а просто брали и делали всем детям прививки в саду-школе. насильно отлавливать и делать без согласия родителей не будут. Предлагается именно не брать детей без прививок в учебные заведения. Но тут есть конфликт с правом и обязательностью образования для всех, сейчас вот этот "конфликт" решают
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101296 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 12 Май 2017 14:24 |
|
|
StregaRussa писал(а): | Но вот не брать в гос. учебные заведения, ясли, сады, лагеря, спортсекции и прочие бюджетные структуры без приповок - это правильно. |
И не только в бюджетные, а в любые. В частной школе тем более родители вправе ожидать, что туда ходят дети, не создающие фактор риска для одноклассников.
Более того, антипрививочники пока еще не столкнулись с тем, что их детей могут перестать звать в гости. Представьте ситуацию, когда в семье есть новорожденный. Он еще не привит. Его родители, вся родня и старшие братья-сестры привиты. Зачем семье рисковать и звать непривитых приятелей старших детей?
Цитата: | И еще я бы не прививающихся обязала больше налогов отчислять в систему мед. страхования, т. к. выше риск, что их лечение будет стоить дороже государству. |
Тоже правильная мысль. Мне говорили, что-то подобное есть в Германии: там бесплатно надо регулярно проходить осмотр у зубного. Если же пропустить пару осмотров, а потом выяснится, что требуется залечить кариес или поставить пломбу - то это будет за счет больного. Чтоб не запускал. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
лесофт Писатель
Зарегистрирован: 24.11.2010 Сообщения: 252 Откуда: Москва
|
Добавлено: 12 Май 2017 15:11 |
|
|
Хорошо, но неужели никто не задумался что вспышки целой кучи болезней (корь, туберколез, и многие другие) мы должны быть благодарны как раз таки правительству и целой куче приезжих больных иммигрантов?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41340
|
Добавлено: 12 Май 2017 15:13 |
|
|
Ну да. Мы благодарны. Я каждый день благодарю после прочтения утренней газеты.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16924 Откуда: RM
|
Добавлено: 12 Май 2017 15:15 |
|
|
лесофт писал(а): | и целой куче приезжих больных иммигрантов? |
Из стран, где прививки не обязательны?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elektra Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014 Сообщения: 9484 Откуда: Verona Возраст:49
|
Добавлено: 12 Май 2017 15:18 |
|
|
лесофт писал(а): | Хорошо, но неужели никто не задумался что вспышки целой кучи болезней (корь, туберколез, и многие другие) мы должны быть благодарны как раз таки правительству и целой куче приезжих больных иммигрантов? |
Это разные категории вопросов. Больной может и туристом приехать, но если население привито, то вспышки не будет. Санслужба мигрантами заниматься не может, она думает как уберечь население от болезни. Прививки - самый надежный способ.
О побочных эффектах информация очень противоречивая, часто не доказанная и преувеличенная. Антибиотики тоже имеют побочные эффекты, причем некоторые достаточно серьезные. Тем не менее никто не подвергает сомнению их пользу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010 Сообщения: 10368 Откуда: Россия-Italia (VR) Возраст:39
|
Добавлено: 12 Май 2017 15:21 |
|
|
nadiya21 писал(а): | И моё. Те кто не хочет прививать своих детей, могут всегда этого не делать. Пусть их держат дома и учат на домашнем образовании. А если хотите в люди, то будьте любезны привить и не распространять заразу. |
Я такого же мнения. Это я говорю как мама ребенка, который xодит в садик. Есть обязательные прививки, они бесплатные, и они от теx болезней, от которыx всегда прививали. И если иx надо делать, то иx должны делать все. А если нет, то пусть дети xодят в другие школы с такими же непривитыми или учатся дома.
И потом при каждом чиxе или порезе я не xочу трястись над ребенком и думать "ой мамочки, а он же не привит". Я знаю одну мамашу, которая категорически против прививок, а когда ее годовалая дочка порезалась на детской площадке чем-то, то у этой мамаши началась паника.
Я на самом деле ждала этого закона.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12520 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Май 2017 15:23 |
|
|
лесофт писал(а): | Хорошо, но неужели никто не задумался что вспышки целой кучи болезней (корь, туберколез, и многие другие) мы должны быть благодарны как раз таки правительству и целой куче приезжих больных иммигрантов? |
Задумался. И поэтому еще больше уверен, что надо как можно лучше и тщательнее прививать своих детей, чтобы иметь в обществе необходимый процентный порог привитых и не иметь риска настоящей эпидемии этих болезней
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 12 Май 2017 15:25 |
|
|
лесофт писал(а): | Хорошо, но неужели никто не задумался что вспышки целой кучи болезней (корь, туберколез, и многие другие) мы должны быть благодарны как раз таки правительству и целой куче приезжих больных иммигрантов? |
Стоит отметить, что при помощи такой позиции людей противники массовых вакцинаций уже одержали несколько побед. Победы эти даже зафиксированы официальными органами соответствующих стран. Приведем несколько наиболее ярких:
Швеция, Стокгольм (1873-74) – из-за снижения вакцинации до 40% охвата населения (по сравнению с 90% в остальной стране) началась эпидемия оспы, с которой удалось справиться увеличением вакцинации.
Великобритания (1970-80) – снизился охват вакцинацией против коклюша с 81% до 31%, и последовала эпидемия коклюша. В Англии и Уэльсе в год заболевали свыше 200 тыс. и погибали не менее 100 детей в год. Болезнь пошла на спад после увеличения охвата вакцинацией до 90%. В Швеции по той же причине с 1979 по 1996 год 60% детей страны заболели коклюшем, положение исправила только массовая вакцинация.
США (1992-2000) -- 386 зарегистрированных случаев столбняка, 15 из них у детей. 12 детей не были вакцинированы из-за отказа родителей.
Голландия (1999-2000) -- эпидемия кори: 3250 случаев кори, 650 тяжелых, пять энцефалитов и три смерти в сообществе ультраконсервативных протестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию.
Нигерия -- массовые заболевания полиомиелитом из-за отказа от вакцинации детей мусульманским населением. В январе-мае 2009 из 396 случаев полиомиелита, вызванных диким вирусом в мире, 236 зарегистрированы в Нигерии.
Россия (вернее СНГ, 1990-99) -- эпидемия дифтерии: заболели более 150 тыс. человек, около 5 тыс. погибли. Большинство заболевших не были вакцинированы. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|