|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
marta
Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33213
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48
|
Добавлено: 14 Июн 2017 01:08 |
  |
|
pandoro писал(а): | | Gagarin писал(а): |
. Язык слабоват ... |
Тогда, по-моему, сначала надо сделать упор на изучение языка, а остальное постепенно нарастет в процессе. |
Вот именно. Гагарин, многие итальянские фильмы в оригинале не понять, если не жить какое-то время в Италии с полным погружением в языковую среду. В переводе теряется едва ли не половина смысла что "Амаркорда", что "Non ci resta che piangere", что многого другого просто потому, что там если не stretto, то очень сильные акценты - раз, местечковые реалии - два. Переводы и без того паршивые (в "Амаркорде" местами конкретная отсебятина порется переводчиками), а тут еще и колорит улетучивается.
А так - да, все верно тут написали: Фантоцци, Дон Камилло и так далее.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 01:13 |
|
|
| crocodilla verde писал(а): | | Helena писал(а): | | ...ни разу криков "Магда" не слышала... |
У нас тут тоже нет. А откуда это? |
Bianco, rosso e Verdone
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Veron
Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 7643
Откуда: Харьков - Киев - Салерно
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 01:21 |
|
|
О, меня про Магду тоже быстренько просветили, теперь, как чемоданы в багажник укладываем, так и ржем. 
_________________
Невозможно кораблю без Америки
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 01:23 |
|
|
| Veron писал(а): | | теперь, как чемоданы в багажник укладываем, так и ржем. |
Панино алло страккино? Карта карбюранте?
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde
Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 01:25 |
|
|
| Solena писал(а): |
Bianco, rosso e Verdone |
Спасибо, посмотрю. 
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Veron
Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 7643
Откуда: Харьков - Киев - Салерно
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 01:58 |
|
|
| Solena писал(а): | | Панино алло страккино? Карта карбюранте? |
Или звонок "socio ACI", и потом ответ офигевшего оператора
_________________
Невозможно кораблю без Америки
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 06:46 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | «la corazzata potemkin è una strozzata». |
cagata pazzesca
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 07:49 |
|
|
| crocodilla verde писал(а): |
Спасибо, посмотрю. |
За ночь отношение к "декадансу" поменялось?
(Фильм из моего списка)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 08:04 |
|
|
| Helena писал(а): | | А я за 20 лет жизни в Италии ни разу криков "Магда" не слышала, как и обсуждений среди друзей |
Это чисто как пример.
Можно за 20 лет не услышать, а можно услышать и стоять как болванчик.
Но ты права, что надо ориентироваться на окружение.
У меня таких ситуаций вагон, я уже гуглить заколебалась. Это проявляется в том кто что насвистывает, какие прозвища дают, да постоянно.
Но. Это всё имеет смысл обсуждать только если итальянский на высоте. Как если бы по-русски, сначала надо понять буквальный смысл фразы «неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь», а потом уж и до описательных смыслов дойдет.
Но, снимаю шляпу перед автором, интерес хороший.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gagarin
Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017
Сообщения: 86
Откуда: Bologna
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 08:06 |
|
|
Спасибо за наводки.
Мой случай прост- 45 лет, компьютеры, средний доход, съемная большая квартира и средняя машина. Английский, испанский. Толстоватый дядька с явно русским круглым не слишком добрым лицом. Официанты сразу видят пришельца. То есть со мной говорят на дежурные темы семьи, Рождества, как я поел в выходные, привет жене, и вашей тоже... Но дальше не идет .. я и хочу сделать шаг. По работе очень много летаю и общаюсь со всем миром. Но если французы, испанцы, немцы и часть Америки как то понятны, (тем более много выходит во внешний мир и переводится хотя бы на английский) , то с Италией пока такого нет . Вот думаю как наладить .
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 08:12 |
|
|
Заплатите мне денег и я вам составлю ментальную карту Италии. 
С последующими апдейтами по ситуации
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
olya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11861
Откуда: живу в Италии
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 08:48 |
|
|
|
Фильмы с Альберто Сорди. Кстати а как называется фильм, где он играет чокнутого адвоката, там еще играет мотоциклиста молодой Вердоне?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elektra
Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 08:59 |
|
|
| Gagarin писал(а): | | То есть со мной говорят на дежурные темы семьи, Рождества, как я поел в выходные, привет жене, и вашей тоже... |
Это может просто отношения на этом уровне? В смысле шапочное знакомство. "Промесси спози" с первым встречным итальянцем тоже не торопятся обсудить.
Кстати, для меня эти Промесси спози стали настоящим открытием в плане мотивов, движущих людьми по жизни и определяющими их выбор в жизненно важных ситуациях, абсолютно мне чуждых (мотивов).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 09:00 |
|
|
| Gagarin писал(а): | | есть со мной говорят на дежурные темы семьи, Рождества, как я поел в выходные, привет жене, и вашей тоже... Но дальше не идет |
Футбол, бабы и авто - три кита, на которых зиждется общение почти с любым итальянцем.
Особенно футбол. На официантов кладете прибор. Улыбайтесь.
А вообще как давно вы в Италии, где и как хорошо говорите?
Вообще, Москва не сразу строилась, если вам кажется, что люди хорошие, но выдерживают дистанцию, то ничего страшного. Если это коллеги, то попросите их добавить вас в их вотсап группу, организуйте выход в паб, поинтересуйтесь играют ли в калчетто, может и поиграть сходите. Многие бегают, тоже можно примазаться.
В общем терпение и труд.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
<Ирина>
Модератор
Летописец
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28416
Откуда: Belarus-Italia
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 09:06 |
|
|
| PetrOro писал(а): | Promessi spossi на итальянском очень тяжело идут  Много описаний длинных. |
я читала с удовольствием, и раза 2-3 переслушивала аудиокнигу. А итальянцы знакомые вместо того, чтобы хвалить говорили: как ты можешь его читать, это же un mattone
_________________
It always seems impossible until it’s done.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elektra
Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 09:11 |
|
|
| <Ирина> писал(а): | | А итальянцы знакомые вместо того, чтобы хвалить говорили: как ты можешь его читать, это же un mattone |
Это для них как Война и мир для нас. Заставляют - вот и с детства ненавидят.
Я все время думаю, если бы Толстой знал, что в школе детей будут мучать его шедевром, он бы его писал вообще?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 09:33 |
|
|
|
Толстой? Да! Тот ещё садист был.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
nadiya21
Почетный писатель
Зарегистрирован: 10.04.2009
Сообщения: 6491
Откуда: Sicilia
Возраст:48
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 09:37 |
|
|
А как вы оноситесь к фильмам с Pierino? Иногда попадаются в поле зрения переключая каналы. Я их ненавижу до зубного скрежета! СТ, это кстати их история тоже 
_________________
Невозможно быть хорошим для всех и каждого... Если одних согреет тепло вашего сердца, то другие будут рады погреться у костра, на котором вас будут жечь.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
<Ирина>
Модератор
Летописец
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28416
Откуда: Belarus-Italia
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 09:43 |
|
|
| Elektra писал(а): | Это для них как Война и мир для нас. Заставляют - вот и с детства ненавидят.
Я все время думаю, если бы Толстой знал, что в школе детей будут мучать его шедевром, он бы его писал вообще? |
в обеих школах, и русской и итальянской, ошибочно принуждают детей читать литературу, хоть и великую, не по возрасту. Эта классика с удовольствием читается в более зрелые годы.
И СТ за Promessi sposi браться не след в силу раннего языкового возраста.
Из фильмов можно смотреть практически любые комедии из насоветованных, там из контекста многое понятно.
А книги на итальянском можно посоветовать читать (или слушать) те, которые уже хорошо знакомы на русском. Я так начинала переход на ит. чтение без словаря - сначала Пиноккио, потом Tre uomini in barca... 
_________________
It always seems impossible until it’s done.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
olya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11861
Откуда: живу в Италии
|
|
Добавлено: 14 Июн 2017 09:50 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Футбол, бабы и авто - три кита, на которых зиждется общение почти с любым итальянцем.
|
Еда! Еда на первом месте.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
