как это провести физически, если мужчина отказывается это делать?
Да никак, если человек в корне не согласен не с цифрой, а со статьями расxодов.
Такие отношения сложно тогда назвать семьёй. И самое главное, нафиг они нужны такие
В смысле? С любой статьей расхода надо соглашаться априори? Только потому что жена так решила? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
А в примере с детским спортом, как взрослый человек, я не догоняю, в чем преимущество детей сидеть дома, а не упражняться в секции.
Ну как? Экономия: минимум 300€ в год х4 это ж 1200!
Приличные деньги, кстати. Особенно если человек не работает _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
А в примере с детским спортом, как взрослый человек, я не догоняю, в чем преимущество детей сидеть дома, а не упражняться в секции.
Ну как? Экономия: минимум 300€ в год х4 это ж 1200!
Приличные деньги, кстати. Особенно если человек не работает
Дык, я согласна, но при желании 1200:12=100 в месяц, можно даже договориться платить поровну с женой, 50 евро на детский спорт всяко можно найти. Это при условии наличия желания, конечно. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11852 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 13 Окт 2017 16:51
Ну спорт ладно, допустим можно исключить, а все остальное: брекеты, очки, обувь, зимние куртки, учебники и рюкзаки в школу, мясо, рыба и фрукты детям? Вы знаете, сколько едят подростки? - Это прорва денег нужна.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 13 Окт 2017 17:10
olya писал(а):
Ну спорт ладно, допустим можно исключить, а все остальное: брекеты, очки, обувь, зимние куртки, учебники и рюкзаки в школу, мясо, рыба и фрукты детям? Вы знаете, сколько едят подростки? - Это прорва денег нужна.
Это все можно обсудить и прийти к выводу, что все это блажь.
Брекеты не жизненно важны. От кривых зубов еще никто не умирал. Очки тоже можно взять и без понтов. А уж о качестве питания и меню можно даже во вполне нормальной и щастливой семье биться до первой крови.
Рыбу и вообще любые морепродукты мой муж, например не ест, не ел даже в детстве и ничего, вырос же, значит тоже не обязательно. Мясо говорят вредно, тоже можно перебиться.
Тысяча уловок, миллион ухищрений. Если жаба и безразличие у человека
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 13 Окт 2017 17:18
Vania74 писал(а):
Я с такой живу. Очень комфортно и нет совершенно никаких " неудобств" в распоряжении семейного бюджета.
Ну дай-то бог, чтобы тебе однажды муж не сказал "ша!", потому что ему просто надоест вечно исполнять твои хотелки. Вот просто муж скажет твердое нет на какую-то статью бюджета. Например, на рестораны в отпуске. Вот нет и все. Или в кэмпинг с кострюльками или ты не едешь в отпуск.
Че делать будешь?
В смысле? С любой статьей расхода надо соглашаться априори? Только потому что жена так решила?
Мне просто сегодня лень троллить концепцию "мужик должен".
У меня впереди 3 ночных дежурства и 2 пьянки.
Таки должен
Я с такой живу. Очень комфортно и нет совершенно никаких " неудобств" в распоряжении семейным бюджетом.
Ну, приблизительно в такой и я живу. Но мне мешают мои "установки". Одно дело - подчиняясь побеждать, другое - нет материальной свободы. И случись что, не дай Бог, куда? Еще момент, будут ли мной гордится мои дети, за то, что я все свою время и силы трачу (нехорошее слово) на них, за мое кашеварство? Как я своей матерью гордилась?
И не все мужья хотят и готовы содержать неработающих жен. Конечно же, каждая из нас выбирает партнеров самостоятельно, по уму и подобию, так сказать...но пути Господни...
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 13 Окт 2017 17:43
Lisakovskaya писал(а):
Vania74 писал(а):
Я с такой живу. Очень комфортно и нет совершенно никаких " неудобств" в распоряжении семейного бюджета.
Ну дай-то бог, чтобы тебе однажды муж не сказал "ша!", потому что ему просто надоест вечно исполнять твои хотелки. Вот просто муж скажет твердое нет на какую-то статью бюджета. Например, на рестораны в отпуске. Вот нет и все. Или в кэмпинг с кострюльками или ты не едешь в отпуск.
Че делать будешь?
Дело в том, что он не думает , что "исполняет мои хотелки" . Он думает по-другому , чтобы потребности , а не хотелки, всех членов семьи были удовлетворены.
И если однажды придётся урезать или исключить какую-то статью из бюджета , то это будет зависеть только от дохода , а не желаний моего мужа в чем-то урезать жену , потому что он так захотел.
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 13 Окт 2017 17:54
Helenmarlen писал(а):
. Одно дело - подчиняясь побеждать, другое - нет материальной свободы. .
О какой материальной свободе ты говоришь, чтобы что можно было сделать ?! Материальная свобода нужна , когда есть желание каждому начать жить своими жизнями . В остальных случаях , эта свобода очень иллюзорна, все важные решения/ покупки принимаются сообща.
Последний раз редактировалось: Vania74 (13 Окт 2017 17:55), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 13 Окт 2017 17:54
Vania74 писал(а):
Он думает по-другому , чтобы потребности , а не хотелки, всех членов семьи были удовлетворены. И если однажды придётся урезать или исключить какую-то статью из бюджета , то это будет зависеть только от дохода , а не желаний моего мужа в чем-то урезать жену , потому что он так захотел.
Т. е. человек не может вот взять и решить, что с сегодняшнего дня его личные потребности они вот сейчас важнее, чем потребности других членов семьи. ну вот так вот. работает, затабатывает, имеет право. не измениться доход. просто измениться желание как им распоряжаться.
например, урежет тебе весь бюджет в праздничных нарядах, косметике и прочем, что не представляет никакой реальной ценности для отношений между мужчиной и женщиной. ты домохозяйка, нафига тебе еще одна помада или вечернее платье в пол? старые износишь. а он вот возьмет и купит себе часы, на деньги сьэкономленные на детских кружках, ресторанах и твоих платьях. или откажет тебе в бюджете на эстетистку. можно подумать одноразовым биком ноги и подмышки побрить нельзя.
вообще человек просто может проснуться и понять, что всю жизнь ему навязывают долженство удовлетворениях чужих потребностей, на которые ему в глубине душе может быть глубоко покласть.
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 13 Окт 2017 18:02
Lisakovskaya писал(а):
Vania74 писал(а):
Он думает по-другому , чтобы потребности , а не хотелки, всех членов семьи были удовлетворены. И если однажды придётся урезать или исключить какую-то статью из бюджета , то это будет зависеть только от дохода , а не желаний моего мужа в чем-то урезать жену , потому что он так захотел.
Т. е. человек не может вот взять и решить, что с сегодняшнего дня его личные потребности они вот сейчас важнее, чем потребности других членов семьи. ну вот так вот. работает, затабатывает, имеет право. не измениться доход. просто измениться желание как им распоряжаться.
например, урежет тебе весь бюджет в праздничных нарядах, косметике и прочем, что не представляет никакой реальной ценности для отношений между мужчиной и женщиной. ты домохозяйка, нафига тебе еще одна помада или вечернее платье в пол? старые износишь. а он вот возьмет и купит себе часы, на деньги сьэкономленные на детских кружках, ресторанах и твоих платьях. или откажет тебе в бюджете на эстетистку. можно подумать одноразовым биком ноги и подмышки побрить нельзя.
вообще человек просто может проснуться и понять, что всю жизнь ему навязывают долженство удовлетворениях чужих потребностей, на которые ему в глубине душе может быть глубоко покласть.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 13 Окт 2017 18:09
Vania74 писал(а):
Не, не боюсь абсолютно
Ну чего, молодец.
Профессия если что у тебя хлебная, внешность очень красивая, будут хотелки крупнее чем поступления в тумбочку или сама заработаешь, или найдешь следующего, кто поверит в твои потребности как в свои так и жизнь пройдет.
Он думает по-другому , чтобы потребности , а не хотелки, всех членов семьи были удовлетворены.
Главное - это найти консенсус в вопросе определения "потребностей" и "хотелок". Зачастую именно это и становится предметом ссор и споров, а не деньги как таковы _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
. Одно дело - подчиняясь побеждать, другое - нет материальной свободы. .
О какой материальной свободе ты говоришь, чтобы что можно было сделать ?! Материальная свобода нужна , когда есть желание каждому начать жить своими жизнями . В остальных случаях , эта свобода очень иллюзорна, все важные решения/ покупки принимаются сообща.
Опять "или ... или". Я никуда не собираюсь ничего начинать без мужа. Мы с ним 10 (десятка), а без него я "ноль" во всем. Только, прошу, не пиши опять о деньгах и браках по расчету. Мужик должен, да, он должен детям, родителям своим, он и должен жене - взрослой, понимающей, что у нее тоже есть обязанности перед семьей, а не ноющей неповторимой и уникальной кукле, которую он должен сделать счастливой.
В моем понимании, лично в моем, "материальная свобода" - не яхты с самолетами и 125-м платьем/кольцом /подставить нужное/ - свобода выбора распоряжаться собственным временем, предпочтениями, заниматься любимым делом, помочь с образованием детям, лечиться, где лечат, а не месяцами ждать кардиограмму и можно добавть еще массу всего. Свобода - понятие материальное, а неабстрактное, т к все, без исключения, стоит денег.
ты считаешь, что если первый взнос заплатил муж, то и квартира - его.
Ну да, его. Без этого взноса квартиры просто не было бы.
Цитата:
. Даже в акте купли-продажи написано, что 50 на 50.
В акте записаны владельцы. А я говорю о том, на чьи деньги куплено. Раньше женщины вообще не работали и не имели доходов, квартиру покупал муж (мутуо), записывали на обоих. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах