|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
olya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11843
Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 13 Окт 2017 08:50 |
  |
|
Solena писал(а): | | Если что, то ничего не имею ни против акцента, ни против диалекта. |
А я имею. Пусть все говорят как по телевизору! Кто "р" не выговаривает - в обязательном порядке к логопеду.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
olya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11843
Откуда: живу в Италии
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 08:52 |
|
|
| Solena писал(а): | | olya писал(а): | | я вот северный акцент с трудом понимаю, |
Есть акцент и акцент. |
Есть акцент северный и акцент южный. Оба два кошмарны.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tanik
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 08:55 |
|
|
| olya писал(а): | | Есть акцент северный и акцент южный. Оба два кошмарны. |
в Италии только два акцента?
Да на одной только Сицилии палермитанец с таорминцем друг друга не поймут, если на родном заговорят 
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 08:55 |
|
|
| olya писал(а): | | Solena писал(а): | | Если что, то ничего не имею ни против акцента, ни против диалекта. |
А я имею. Пусть все говорят как по телевизору! Кто "р" не выговаривает - в обязательном порядке к логопеду. |
У нас логопедов не хватит на всю пГовинцию ПаГмы 
Не, меня не напрягает. Южан у нас много, и всех я понимаю, мне даже нравится характерный акцент. Проблемы у меня были только с бывшим директором школы и с еще одной семьей из Неаполя. Там мама -училка в началке в Модене. Крандец полный. И ведь живут на севере уже лет 15. Мы как-то остановились в парке, я, моя подруга и эта мама. Она нам что-то рассказывала, подруга кивала, я улыбалась, как китайский болванчик. Когда та мама отошла, я спрашиваю у подруги: Лорелла, а что она сказала-то? Подруга: А ты думаешь, я поняла?
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
olya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11843
Откуда: живу в Италии
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:07 |
|
|
| Tanik писал(а): | | olya писал(а): | | Есть акцент северный и акцент южный. Оба два кошмарны. |
в Италии только два акцента?
Да на одной только Сицилии палермитанец с таорминцем друг друга не поймут, если на родном заговорят |
Ну то есть если миланцам дать учителей из Турина или Модены, то их это тоже не устроит, ты это хочешь сказать? У вас же на севере тоже разные диалекты и акценты. Или все же не устраивают учителя именно с южным акцентом?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tanik
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:15 |
|
|
| olya писал(а): | | Ну то есть если миланцам дать учителей из Турина или Модены, то их это тоже не устроит, ты это хочешь сказать? |
Я хочу сказать, что меня не устроит вообще какой-либо диалект, исходящий от учителя на уроках - будь то диалект Палермо, Пьемонта или Венето.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24169
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:17 |
|
|
Ну если миланцам дать бергамаско, то есть риск, что не устроит 
Я бы Милан не впутывала, тут у местных с диалектом свои заморочки. Миланезе искоренняли огнём и мечом, поэтому вполне понятно, что родители, которым запрещалось не то что говорить, а даже по детски уши греть, когда на нём говорили, будут не очень счастливы когда их ребенок защебечет на дивном неаполитано.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
olya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11843
Откуда: живу в Италии
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:21 |
|
|
| Tanik писал(а): | | olya писал(а): | | Ну то есть если миланцам дать учителей из Турина или Модены, то их это тоже не устроит, ты это хочешь сказать? |
Я хочу сказать, что меня не устроит вообще какой-либо диалект, исходящий от учителя на уроках - будь то диалект Палермо, Пьемонта или Венето. |
Вот! Поэтому и надо жаловаться на учителей с плохой дикцией, откуда бы они ни были.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101221
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:21 |
|
|
| olya писал(а): |
Ну то есть если миланцам дать учителей из Турина или Модены, то их это тоже не устроит, ты это хочешь сказать? У вас же на севере тоже разные диалекты и акценты. |
На Севере не принято, чтоб учитель на уроках говорил на диалекте, такого не было даже 30 лет назад (когда пол-Генуи в быту разговаривали на диалекте), а теперь и подавно.
Просто учителя из южан, которые у себя дома учились в вузе, не всегда учитывают, что на севере другие обычаи.
Вот, кстати, апулийцы почему-то куда меньше держатся за свой диалект. Ну, или мне такие просто всегда попадались.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
olya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11843
Откуда: живу в Италии
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:25 |
|
|
|
И у нас в Центре никто не говорит на диалекте в школе. Кроме детей. А учителя их за это ругают. Поэтому я удивлена, что в северной школе учителя говорят на южном диалекте, а бедные северяне это безобразие терпят и ничего не предпринимают.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tanik
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:27 |
|
|
МСемья мужа вернулась на Сицилию, когда ему было 4 года (сестре - 6 и брату год). Дети говорили и понимали только испанский. Нужно было срочно готовиться к школе, поэтому было решено в семье говорить исключительно на итальянском. Итог - все трое практически не понимают и еще меньше говорят на сицилийском диалекте, не смотря на 20-30 лет жизни там.
Я не против диалекта, но против незнания итальянского в пользу диалекта.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vesper
Морализатор
Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 25247
Откуда: Рязанские леса - Тосканские холмы
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:28 |
|
|
Народ, хватит ср... ругаться не по теме.
Мало вам других мест?
Солена, отрежь, пожалуйста, последние сообщения в какой нибудь север/юг.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tanik
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:30 |
|
|
| Vesper писал(а): | | Народ, хватит ср... ругаться не по теме. |
Ну мы как бээээээ учителей в школе обсуждаем
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
olya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11843
Откуда: живу в Италии
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:33 |
|
|
|
У нас самая нормальная училка в медия была румынка по технике. С очень легким акцентом. Вела предмет великолепно. Всегда присутствовала на уроках, спокойно шла вперед по программе, без нервотрепки, без эксцессов, нормальный темп, нормальный объем домашки, нормальные оценки. Даешь учителей-иностранцев!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oase
Почетный писатель
Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 7369
Откуда: Torino
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 09:54 |
|
|
| Tanik писал(а): |
Я хочу сказать, что меня не устроит вообще какой-либо диалект, исходящий от учителя на уроках - будь то диалект Палермо, Пьемонта или Венето. |
В Пьемонте на диалекте говорят только люди, которым за 70, в какой-нибудь глубинке. В Турине никто нигде не говорит на диалекте. Поскольку это родина итальянского автомобилестроения, Турин, как никакой другой город Италии, претерпел сильную иммиграцию из южных регионов. Границы в диалектах нивелировались, все говорят на итальянском. Не исключаю, что в домашней обстановке люди говорят на своем диалекте.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tanik
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 10:08 |
|
|
| Oase писал(а): | | В Турине никто нигде не говорит на диалекте. |
Турин - это еще далеко не весь Пьемонт.
У меня есть куча друзей в Пьемонте, отлично владеющих местным диалектом. Им совсем не за 70. В основном - зона Алании, например.
Хотя это не мешает им владеть итальянским в совершенстве.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tanik
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 10:14 |
|
|
В Милане тоже коренных миланезе кот наплакал. Именно поэтому на миланезе стретто общаются лишь старушки. От молодежи редко слышно, и то больше какие-то отдельные фразы, "ради красного словца".
Что не исключает, что в школе может встретиться только что прибывший из Бергамо/Венето/Сицилии учитель, владеющий акцентом лучше, чем итальянским.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
nadiya21
Почетный писатель
Зарегистрирован: 10.04.2009
Сообщения: 6491
Откуда: Sicilia
Возраст:47
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 10:24 |
|
|
| Tanik писал(а): | | Надя, ты где на Сицилии живешь? |
pr. Ragusa
_________________
Невозможно быть хорошим для всех и каждого... Если одних согреет тепло вашего сердца, то другие будут рады погреться у костра, на котором вас будут жечь.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24169
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 10:30 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Вот, кстати, апулийцы почему-то куда меньше держатся за свой диалект. Ну, или мне такие просто всегда попадались. |
Вот, кстати, у меня такое мнение сложилось именно о сицилийцах в Милане. На втором месте апулийцы. У них акцент сильнее. Но я сужу не по учителям и детям, а по уже взрослым переехавшим.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oase
Почетный писатель
Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 7369
Откуда: Torino
|
|
Добавлено: 13 Окт 2017 10:34 |
|
|
| Tanik писал(а): | | Oase писал(а): | | В Турине никто нигде не говорит на диалекте. |
Турин - это еще далеко не весь Пьемонт.
У меня есть куча друзей в Пьемонте, отлично владеющих местным диалектом. Им совсем не за 70. В основном - зона Алании, например.
Хотя это не мешает им владеть итальянским в совершенстве. |
Конечно, Турин - не весь Пьемонт, но и Аланья-Вальсезия - это далеко не весь Пьемонт, а, скорее, исключение, о котором я и говорила (горная деревушка). Это даже не Альба и не Асти.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
