Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Занимательная математика для взрослых

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

PetrOro06 Дек 2017 13:50 писал(а):
Я рыбу выбрасывать не согласен. Smile А нельзя было ее порезать на 3 части? Допустим, если бы каждый одну зарезал, то в итоге бы было на 1 рыбу кусками больше у каждого.


Вот именно.
Не, я пас с уравнением. У меня уже эти рыбы кружат в голове, как в аквариуме. lol
Пойду пока плов сварю, а вечером ещё подумаю. Вечером я лучше соображаю. Smile
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А не надо с уравнением, надо с конца, как Лаврентий. Так проще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla06 Дек 2017 14:06 писал(а):
А не надо с уравнением, надо с конца, как Лаврентий. Так проще.

Блин, хочется ж красиво и элегантно. Но не получается. Ответов много потому что.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla06 Дек 2017 14:06 писал(а):
А не надо с уравнением, надо с конца, как Лаврентий. Так проще.


Это, вообще-то, я тоже с конца предложила подбирать, а Лаврентий как-то по-своему решала, мне кажется, не подбором. Вот и мне хочется не подбором..
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)


Последний раз редактировалось: crocodilla verde (06 Дек 2017 14:13), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий06 Дек 2017 14:09 писал(а):
Mumla06 Дек 2017 14:06 писал(а):
А не надо с уравнением, надо с конца, как Лаврентий. Так проще.

Блин, хочется ж красиво и элегантно. Но не получается. Ответов много потому что.


Вот-вот. Дирак эту задачу точно не подбором решал, судя по результату. Smile
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Поискала про физика. Пишут, что:
"Думаю, что к ответу (-2) Пол Дирак пришёл через такую логику: - он предположил, что количество рыб, изначально, знал каждый и это количество равнялось 10. Тогда получается, что зная, что рыб 10, первый рыбак отпускает одну и забирает три оставляя шесть рыбин друзьям. 10-1-3=6.
Второй рыбак, зная, что рыб деять, отсчитывает необходимое количество рыб, одну отпускает и три забирает, думая, что оставил друзьям шесть рыбин. Но в садке на тот момент находилось всего шесть рыбин. Получаем : 6-1-3=2
Третий рыбак, зная, что рыб десять, отпускает одну, надеясь забрать свои три, а шесть оставить друзьям, но обнаруживает, что рыб осталось только одна. Получаем: 2-1-3=-2. И этот ответ считется, как пример логики знаменитого Физика."


Very Happy
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я вот вспомнила ещё загадку.

Кондитер решил сделать сюрприз и поместил в одну из 27-ми одинаковых конфеток сюрприз, золотой орешек. Но, случилось так, что тарелка упала и конфеты перепутались. Конечно, можно взвесить конфеты и найти тяжёлую конфетку с золотым орешком внутри. К сожалению, в весах кондитера садится батарейка и осталось только три взвешивания. Как найти конфету с золотым орешком внутри?

Smile
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)


Последний раз редактировалось: crocodilla verde (06 Дек 2017 14:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24168
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Математически я эту задачу решить не могу.
Но я задачку помню по школе. Она как раз решается компьютерно.
Простенький алгоритм перебора с ограничением решиений множеством целых положительных чисел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Lisakovskaya06 Дек 2017 14:31 писал(а):
Математически я эту задачу решить не могу.
Но я задачку помню по школе. Она как раз решается компьютерно.
Простенький алгоритм перебора с ограничением решиений множеством целых положительных чисел.


Не, без компьютера. Решение простое.
Только весы и орехи. Это из книги для школьников.
Из серии книг про "Приключения Нулика" и "Магистр Рассеянных Наук"
Владимира Лёвшина.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)


Последний раз редактировалось: crocodilla verde (06 Дек 2017 14:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24168
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde06 Дек 2017 14:33 писал(а):
Не, без компьютера. Решение простое. Только весы и орехи. Это из книги для школьников. Из серии книг про приключения Нулика.

Я про рыб.
Мне пока не до орешков.
Тут своих орехов в офисе столько, только успевай взвешивать lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Lisakovskaya06 Дек 2017 14:38 писал(а):
crocodilla verde06 Дек 2017 14:33 писал(а):
Не, без компьютера. Решение простое. Только весы и орехи. Это из книги для школьников. Из серии книг про приключения Нулика.

Я про рыб.
Мне пока не до орешков.
Тут своих орехов в офисе столько, только успевай взвешивать lol


lol
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde06 Дек 2017 14:29 писал(а):
Я вот вспомнила ещё загадку.

Кондитер решил сделать сюрприз и поместил в одну из 27-ми одинаковых конфеток сюрприз, золотой орешек. Но, случилось так, что тарелка упала и конфеты перепутались. Конечно, можно взвесить конфеты и найти тяжёлую конфетку с золотым орешком внутри. К сожалению, в весах кондитера садится батарейка и осталось только три взвешивания. Как найти конфету с золотым орешком внутри?

Smile

1 взвешивание: разделили конфеты на 3 равных части, сравнили на весах две из них, если какая-то из двух тяжелее - то в ней искомая конфета, если одинаковые - то в тех 9, что отложили в сторону

2 взвешивание: разделили эти 9 на три части, аналогично выяснили, в какой тройке золото

3 взвешивание: все то же самое с тремя конфетами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 14:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde06 Дек 2017 14:10 писал(а):
Mumla06 Дек 2017 14:06 писал(а):
А не надо с уравнением, надо с конца, как Лаврентий. Так проще.


Это, вообще-то, я тоже с конца предложила подбирать, а Лаврентий как-то по-своему решала, мне кажется, не подбором. Вот и мне хочется не подбором..

Ну я сильно не вчитывалась, кто что первый предложил. Это вполне себе элегантное решение, причем подбором с конца без х-ов - лучше, чем с уравнением, но с подбором в конце.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 15:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde06 Дек 2017 14:21 писал(а):
Поискала про физика. Пишут, что:
"Думаю, что к ответу (-2) Пол Дирак пришёл через такую логику: - он предположил, что количество рыб, изначально, знал каждый и это количество равнялось 10. Тогда получается, что зная, что рыб 10, первый рыбак отпускает одну и забирает три оставляя шесть рыбин друзьям. 10-1-3=6.
Второй рыбак, зная, что рыб деять, отсчитывает необходимое количество рыб, одну отпускает и три забирает, думая, что оставил друзьям шесть рыбин. Но в садке на тот момент находилось всего шесть рыбин. Получаем : 6-1-3=2
Третий рыбак, зная, что рыб десять, отпускает одну, надеясь забрать свои три, а шесть оставить друзьям, но обнаруживает, что рыб осталось только одна. Получаем: 2-1-3=-2. И этот ответ считется, как пример логики знаменитого Физика."


Very Happy

Плохая логика. Во-первых, они не знали сколько рыб всего. С вечера не пересчитали. Во-вторых, если их было 10, первый проснулся, выкинул 1, 9 поделил на 3, 3 взял, а шесть оставил. То какого бы второму проснувшемуся выбрасывать 1 рыбину, если на момент его просыпания рыб было 6, а 6 прекрасно делится на 3. Забрал бы свои 2 рыбы, 4 бы оставил своим товарищам, да и все.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 15:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Про рыб там уравнение с 2мя неизвестными, перебор неизбежен. В начале было х рыб, в конце осталось k, оба целые, k чем меньше, тем лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 15:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Lisakovskaya06 Дек 2017 14:31 писал(а):

Но я задачку помню по школе. Она как раз решается компьютерно.
Простенький алгоритм перебора с ограничением решиений множеством целых положительных чисел.

Вот я чего-то подобное подозревала. На орешки юному программисту задачка.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 15:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий06 Дек 2017 15:07 писал(а):
Вот я чего-то подобное подозревала. На орешки юному программисту задачка.

Эта задача может только убить мотивацию к программированию, потому как на бумажке решается в 5 раз проще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24168
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 15:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla06 Дек 2017 15:15 писал(а):
Эта задача может только убить мотивацию к программированию, потому как на бумажке решается в 5 раз проще.

Зато компутер выдает и другие, не минимальные решения.
Ну и это, на паскале в школе особо не разгуляешься.
У меня еще планетки так зачетно улетали со своей траектории lol
а че я дальше в программирование не подалась? я че то запамятовала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 15:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Lisakovskaya06 Дек 2017 15:22 писал(а):
Зато компутер выдает и другие, не минимальные решения.
Ну и это, на паскале в школе особо не разгуляешься.
У меня еще планетки так зачетно улетали со своей траектории lol
а че я дальше в программирование не подалась? я че то запамятовала.

Я на днях посадила племянников, 9 и 12 лет, в гостях сейчас, за scratch - это такой детский язык программирования, там собираешь из блоков инструкции персонажам. Такой восторг! Коты, собаки, самолеты там у них летают, кувыркаются, лают. Мы задания даем: а сейчас сделайте так, чтобы по нажатию "правой стрелочки" кот шел направо, а левой - налево. А сейчас пусть кот ногами перебирает при ходьбе. Дети каждый вечер ноют "а можно попрограммировать?"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24168
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2017 15:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla06 Дек 2017 15:37 писал(а):
Я на днях посадила племянников, 9 и 12 лет, в гостях сейчас, за scratch - это такой детский язык программирования, там собираешь из блоков инструкции персонажам. Такой восторг! Коты, собаки, самолеты там у них летают, кувыркаются, лают. Мы задания даем: а сейчас сделайте так, чтобы по нажатию "правой стрелочки" кот шел направо, а левой - налево. А сейчас пусть кот ногами перебирает при ходьбе. Дети каждый вечер ноют "а можно попрограммировать?"

Ты так увлекательно описала, что я наверное на подьеме энтузиазма пойду что ли главу пособия по F5 прочту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021