Это понятно, что в больших городах жизнь ключом, и что этим ключом она стимулирует двигать булками. Но все-таки пмж некорректно с Питером сравнивать. Возьми аналогичную деревню в России, там тоже не все Ломоносовы.
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11838 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 22 Сен 2018 15:57
...да, в Москве еще дети сами везде ходят-ездят. Мне приводили в пример детей лет 10, которые сами ездят на метро с пересадками в какие-то крутые кружки. А тут во-первых законами ограничивается детская самостоятельность, во-вторых во многие места без машины никак не добраться.
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18584 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 22 Сен 2018 16:01
evridika писал(а):
Это понятно, что в больших городах жизнь ключом, и что этим ключом она стимулирует двигать булками. Но все-таки пмж некорректно с Питером сравнивать. Возьми аналогичную деревню в России, там тоже не все Ломоносовы.
Это понятно, но ты же сравнила феррарское болото с Москвой. Так и сравниваем, бывшее пмж и настоящее. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Все-таки московские расстояния способны убить многое... В Воронеже все мои друзья жили в центре - и мы часто встречались. В Москве мой кузен как-то "пошел к другу" - три часа на транспорте ради часа общения. Каждый день на огонек не зайдешь.
В Италии, если правильно выбрать деревню, за 40 минут доедешь до крупного города: примерно столько же потратят те, кто живет на окраине. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11838 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 22 Сен 2018 16:16
ни разу в мск три часа на дорогу не потратила. Самая длинная дорога у меня занимала в институт: автобус-метро с пересадкой-трамвай - 1ч.15 минут
А с нынешними новыми линиями метро, туда за 30 мин можно доехать.
Вот если из подмосковья в город ездить, то это да, долго и утомительно.
А не москвичам в мск всегда тяжело с непривычки.
...да, в Москве еще дети сами везде ходят-ездят. Мне приводили в пример детей лет 10, которые сами ездят на метро с пересадками в какие-то крутые кружки.
и что в этом хорошего? Мне это кажется скорее опасным (особенно с учетом московских реалий). А что случится, если они начнут в 14 лет самостоятельно передвигаться? не научатся метро пользоваться правильно?
ЗЫ Напоминает детей с ключами на шее из моего детства, которые в семь лет были способны вернуться домой из школы, самостоятельно подогреть себе обед и т. д. Я не хочу сказать, что это что-то страшное, но я себя чувствовала намного комфортнее, т. к. у меня была бабушка, которая ждала меня (а плитой я пользоваться научилась существенно позже ).
ни разу в мск три часа на дорогу не потратила. Самая длинная дорога у меня занимала в институт: автобус-метро с пересадкой-трамвай - 1ч.15 минут
Туда и обратно будет 2 ч. 30 минут. Ты же еще и возвращаешься, нет?
Цитата:
А не москвичам в мск всегда тяжело с непривычки.
Семья моих родственников всегда жила в Москве. Им нетяжело было ездить. Но домой после работы они приходили на полтора часа позже, чем мы в своей провинции. И уж, конечно, речи не было, чтоб подорваться в девять вечера и "забежать" к подруге. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11838 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 22 Сен 2018 16:26
Oscanna, я не говорю, хорошо это или плохо, там другой менталитет. Я бы тоже ребенка не отправила в 10 лет одного на метро. Но там другой менталитет и другие правила.
ни разу в мск три часа на дорогу не потратила. Самая длинная дорога у меня занимала в институт: автобус-метро с пересадкой-трамвай - 1ч.15 минут
А с нынешними новыми линиями метро, туда за 30 мин можно доехать.
Вот если из подмосковья в город ездить, то это да, долго и утомительно.
А не москвичам в мск всегда тяжело с непривычки.
Ну, у меня были разные дороги: максимальная, наверное, 1.45. Но, в целом, конечно, много времени на дорогу тратилось. Но да, пока ты живешь там и ничего другого не знаешь, то вроде как все замечательно. Однако после 12 лет жизни в совершенно другом режиме, я понимаю, что это не мой ритм жизни совершенно.
Ой, да я помню, как некоторое время одна моя близкая тогда подружка, переезжала в Лечче, и мы поехали смотреть дом. Когда я увидела многоподъездный "муравейник" в семь этажей, мне прямо физически поплохело. Это при том, что я всю жизнь жила в подобных (только гораздо выше и многоквартирнее ).
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11838 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 22 Сен 2018 16:39
Елка, да, туда и обратно больше 2 часов в пути. 6 дней в неделю. Но меня как-то не напрягало. Можно спать, можно к экзаменам готовиться, можно читать или с приятелем-попутчиком болтать, можно по дороге выйти, зайти куда-нибудь в магазин, потом домой поехать. Работающей женщине, которая спешит домой к малым детям, конечно сложнее в этом смысле. Ну а в Рим я ездила на работу - это было 4 часа ежедневно в пути. Сообщение намного хуже.
А с нынешними новыми линиями метро, туда за 30 мин можно доехать.
Куда туда? В Москве, если ехать на своем транспорте, легко можно затратить 3 часа на дорогу. На общественном с выделенкой стало удобнее, но толпы народу везде и повсюду, жутко выматывает.
Я сравниваю свое ПМЖ в Италии (осознанно выбранное) со своим ПМЖ в Москве. На сегодняшний день у меня выигрывает ПМЖ в Италии. Если б мне нужен был крупный город-миллионник, я бы вернулась в Москву однозначно.
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11838 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 22 Сен 2018 16:52
Marma писал(а):
Куда туда? В Москве, если ехать на своем транспорте, легко можно затратить 3 часа на дорогу. На общественном с выделенкой стало удобнее, но толпы народу везде и повсюду, жутко выматывает.
"Туда" - от дома до института. На метро. Расстояние сократилось, благодаря новым линиям и станциям.
Толпы в метро в час пик всегда были. Они и тут есть. На тибуртине вон утром дай бог с третьего раза в поезд влезешь.
Работающей женщине, которая спешит домой к малым детям, конечно сложнее в этом смысле. Ну а в Рим я ездила на работу - это было 4 часа ежедневно в пути. Сообщение намного хуже.
Ну, так променять Москву на пригород Рима - это надо специально постараться.
Я в Италии сразу решила, чего в моей жизни никогда не будет: таскать с собой в дорогу еду, тяжелый багаж и ежедневно ездить по необходимости больше получаса в одну сторону да еще с давкой в транспорте. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
В Москве, если ехать на своем транспорте, легко можно затратить 3 часа на дорогу.
Так скажут: не садись в свой транспорт, садись в метро А то, что не всем может быть приятна эта толпа вокруг, которая прямо физически душит, это уже детали Не, я даже в гипермаркет тут у нас стараюсь ездить в обеденное время. Ну, очень не люблю я эти толпы. Как-то перед Рождеством пришлось приехать в "час пик", так я прямо убегала в результате оттуда! В общем, каждому свое, конечно, нравится, но я однозначно лучше чувствую себя по ПМЖ.
ЗЫ Напоминает детей с ключами на шее из моего детства, которые в семь лет были способны вернуться домой из школы, самостоятельно подогреть себе обед и т. д.
Да, советское детство. Самостоятельные поездки в музыкалку на общественном транспорте, а еще после уроков в перерывах заброшенные стройки, крыши, чердаки... Будучи взрослой вспоминаю и содрогаюсь от одной мысли о том, скольким опасностям мы себя подвергали. Я бы уже своего ребенка так не отпустила болтаться на улицу.
Так скажут: не садись в свой транспорт, садись в метро А то, что не всем может быть приятна эта толпа вокруг, которая прямо физически душит, это уже детали Не, я даже в гипермаркет тут у нас стараюсь ездить в обеденное время. Ну, очень не люблю я эти толпы. Как-то перед Рождеством пришлось приехать в "час пик", так я прямо убегала в результате оттуда! В общем, каждому свое, конечно, нравится, но я однозначно лучше чувствую себя по ПМЖ.
Я в Москву приезжаю больше туристом, типа культур-мультур для ребенка обеспечить. И тогда мы спокойненько не в час пик на общественном транспорте ездим. А если в час пик, то лучше уж на такси по той же выделенке.
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11838 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 22 Сен 2018 17:08
Елка-Палка писал(а):
Ну, так променять Москву на пригород Рима - это надо специально постараться.
Я в Италии сразу решила, чего в моей жизни никогда не будет:
Не надо меня подкалывать, а то я тоже могу вспомнить, что ты рано вставала и ездила далеко на электричке с тяжелым компьютером.
Спор был о другом: что в маленьком тихом населенном пункте жить комфортнее, чем в большом. Я сразу написала, размер нас. пункта - не основной критерий комфортности. В больших городах тоже есть тихие районы с зелеными зонами, где вполне комфортно. И есть действительно небольшие городишки, имеющие хорошее сообщение, выбор школ и секций для детей и т. п.
У нас кстати выбор не московский конечно, но вполне приличный.
Не надо меня подкалывать, а то я тоже могу вспомнить, что ты рано вставала и ездила далеко на электричке с тяжелым компьютером.
Подкалывать? Хм.
С тяжелым компьютером я ездила в Италии всего один раз.
Наверно, это не одно и то же, что каждый день.
Цитата:
Спор был о другом: что в маленьком тихом населенном пункте жить комфортнее, чем в большом.
А что спорить об очевидном? Нет, ну можно и в небольшой деревне поселиться на единственной сквозной дороге с напряженным трафиком. Но зачем?
Как по мне, в Италии больше возможностей выбрать местожительство по своему вкусу. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах