Меня не волнуют личные дела Путина, мне все равно, с кем он спит и сколько детей у него и чем они занимаются. Человек работает на ответственной должности, работает на мой взгляд хорошо и больше мне от него ничего не надо. А вы все копаетесь в белье. Не понимаю.
Да, копаемся в белье. Потому что, на мой взгляд, он работает плохо. И я от президента хочу других нравственных и деловых качеств.
Мне не важно, есть ли у него любовница и побочные дети и кто они.
Зато важно, что он очень тщательно скрывает обычные факты своей личной жизни, это крайне отрицательная черта в высшем руководстве.
И наводит на мысли, что и в государственных делах многое скрывается.
Формулировочка про "белье" - не работает, чай, не про частное лицо интересуемся. И не позами камасутры, а фактами, имеющими важное значение. Мне вот все равно, какие булочки любит президент, но хочу знать, его ли дочь скрывалась под чужой фамилией и в 27 лет руководила российской наукой. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 10.06.2003 Сообщения: 4906 Откуда: Россия (70->33) - Рим
Добавлено: 14 Мар 2018 14:49
Елка-Палка писал(а):
farfalla писал(а):
Мне кажется, что как раз атеистам проще жить. А верующий несет ответственность за каждое действие и слово.
Атеисты, по-твоему, даже за себя не отвечают?
Ну и дела. 70 лет люди жили в массовом порядке без религии, в космос полетели, войну выиграли - и все это, не отвечая за свои действия-слова?
Вот, по-моему, как раз верующим проще все переложить на бога.
Елка, в демагогии тебе равных нет. Здорово у тебя получается все с ног на голову перевернуть Причем здесь космос с войной?!
Я ответила на реплику про инфантилизм у верующих. Мне кажется, что искренне верующий человек совсем не инфантильный, наоборот, он должен постоянно думать о своих действиях и поступках, что некоторым атеистам не свойственно, потому что "боганет" и "после меня хоть потоп". Разумеется, это не означает, что все, кто ходят в церковь - святые, а атеисты - все сплошь бездушные сволочи.
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 14 Мар 2018 14:50
Елка-Палка писал(а):
Зато важно, что он очень тщательно скрывает обычные факты своей личной жизни, это крайне отрицательная черта в высшем руководстве.
Это совершенно нормально. Если человек не хочет, чтобы его частные дела светились по всему миру и спецслужбы других стран охотились на его детей - это его право. А вот что вы (и ты лично) вечно обсасываете про какую-то Кабаеву и побочных детей - это ненормально. А про дочь - даже если он тебе лично позвонит и скажет, что это не так - ты же не поверишь. Ты скорее поверишь Навальному или Медузе. Толку тебе что-то доказывать? _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
По-моему, это ты любишь демагогически чего-то заявить.
Или, другими словами, наехать без причин.
Цитата:
искренне верующий человек совсем не инфантильный,
Абсолютно с этим согласна.
Цитата:
некоторым атеистам не свойственно, потому что "боганет" и "после меня хоть потоп". Разумеется, это не означает, что все, кто ходят в церковь - святые, а атеисты - все сплошь бездушные сволочи.
Ну, вот видишь. Оказывается, только некоторые атеисты живут безответственно. Как и некоторые верующие.
Поэтому в плане ответственности за свои действия наличие веры абсолютно не играет никакой роли. Либо человек ответственный, либо нет. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Если человек не хочет, чтобы его частные дела светились по всему миру и спецслужбы других стран охотились на его детей - это его право.
Меня всегда страшно занимал вопрос, почему именно на путинских детей должны охотиться иностранные спецслужбы. Вот прям брежневские дети или там обамовские им неинтересны, даже британские наследники вечно на виду, а Путин за своих начал бояться еще до назначения президентом (сам сказал и я сама слышала).
Цитата:
А вот что вы (и ты лично) вечно обсасываете про какую-то Кабаеву и побочных детей - это ненормально.
Я Кабаеву не называла, но вижу, ты в курсе (в отличие от пожара). Не надо мне ставить диагнозы, что нормально, что нет. У тебя ненормально все, что не согласуется с обожествлением Путина.
Цитата:
А про дочь - даже если он тебе лично позвонит и скажет, что это не так - ты же не поверишь.
А пусть он попробует - посмотрим. Вообще, эта отговорка давно не работает: мол, не стану ничего вам объяснять, вы же не поверите.
Чтоб поверили - надо было с самого начала никого не прятать, а дозированно давать инфу. Как это делает британская монархия, например. Четта никто не сомневается, от кого у Дианы дети были, и никто принца Чарльза не стер в порошок за любовницу. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 14 Мар 2018 15:20
Елка-Палка писал(а):
Меня всегда страшно занимал вопрос, почему именно на путинских детей должны охотиться иностранные спецслужбы. Вот прям брежневские дети или там обамовские им неинтересны, даже британские наследники вечно на виду, а Путин за своих начал бояться еще до назначения президентом (сам сказал и я сама слышала).
Я думаю, ты сама легко ответишь на этот вопрос.
При чем тут Брежнев, это другая эпоха.
Елка-Палка писал(а):
Я Кабаеву не называла, но вижу, ты в курсе (в отличие от пожара). Не надо мне ставить диагнозы, что нормально, что нет. У тебя ненормально все, что не согласуется с обожествлением Путина.
Естественно, тема висела на форуме несколько лет. Тут уж поневоле будешь в курсе.
Надеюсь, ты понимаешь разницу между обожествлением и горячим одобрением? Если нет, ничем не могу помочь.
Елка-Палка писал(а):
Чтоб поверили - надо было с самого начала никого не прятать, а дозированно давать инфу. Как это делает британская монархия, например. Четта никто не сомневается, от кого у Дианы дети были, и никто принца Чарльза не стер в порошок за любовницу.
Что-то я не вижу в России огромного интереса к инфе о личной жизни Путина и демонстраций "покажите нам его детей и внуков". Он как-то другим завоевывает аудиторию. Инфа дозированная и так есть - вроде две дочери, был женат, развелся. И за развод его тоже никто не стер в порошок. А с кем он спит сейчас мало кого волнует, ну разве что тебя.
Повторю, любой человек имеет полное право на тайну личной жизни,
даже президент. А британская монархия там для красоты, вот люди пообсасывают, кто из них с кем переспал и в каком платье вышел в люди, хоть какая-то польза. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Зарегистрирован: 10.06.2003 Сообщения: 4906 Откуда: Россия (70->33) - Рим
Добавлено: 14 Мар 2018 15:28
Virgola писал(а):
А британская монархия там для красоты, вот люди пообсасывают, кто из них с кем переспал и в каком платье вышел в люди, хоть какая-то польза.
Британскую монархию полностью содержат налогоплательщики. Я тут почитала, во сколько они обходятся государству - мамма мия Народ полностью оплатил свое право обсасывать их личную жизнь.
Я думаю, ты сама легко ответишь на этот вопрос.
При чем тут Брежнев, это другая эпоха.
Я уже сказала, что не нахожу ответа на этот вопрос.
Кроме Брежнева, я привела другие примеры, вроде Путин не единственный президент на Земле.
Цитата:
Что-то я не вижу в России огромного интереса к инфе о личной жизни Путина и демонстраций "покажите нам его детей и внуков".
Это не довод. Мало ли чего ты не видела. А я вот видела. В интервью прямые вопросы.
Цитата:
Инфа дозированная и так есть - вроде две дочери, был женат, развелся... А с кем он спит сейчас мало кого волнует, ну разве что тебя.
Так вроде или точно две? Я там еще вопросы набросала, но ты их не увидела. Однако они есть. И не только у меня. Не надо переводить это в стиль личных нападок. Я читала аналитическую статью группы юристов по этому вопросу. Вот даже им он интересен.
Они, кстати, писали, что да, про свою семью президенты вправе не рассказывать. Только, как правило, это влияет на степень доверия населения. [/quote] _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 14 Мар 2018 15:47
Елка-Палка писал(а):
Я уже сказала, что не нахожу ответа на этот вопрос.
Кроме Брежнева, я привела другие примеры, вроде Путин не единственный президент на Земле.
Ну раз не находишь, я тебе дам идею: может, Путин делал что-то такое, что не нравилось гегемону и поэтому предпочел уберечь своих детей от спецслужб гегемона? А дети Обамы/вассальная британская монархия, может, их не интересовали?
У него, слышала я, и мобильного телефона нет, чтобы там кто не надо не копался.
Елка-Палка писал(а):
Это не довод. Мало ли чего ты не видела. А я вот видела. В интервью прямые вопросы.
Это не массовый интерес, а журналистское любопытство и охота за сенсациями. Людям в целом глубоко пофиг.
Елка-Палка писал(а):
Так вроде или точно две?
Какая разница-то?
Елка-Палка писал(а):
Я там еще вопросы набросала, но ты их не увидела. Однако они есть. И не только у меня. Не надо переводить это в стиль личных нападок.
Про британскую монархию? Вроде ответила. Про дочку тоже. Президент не обязан реагировать на вбросы и оправдываться. Вон Ян про девочек написал и слился, кто-то шубохранилища годами ищет. Развлекайтесь, чо.
Елка-Палка писал(а):
Я читала аналитическую статью группы юристов по этому вопросу. Вот даже им он интересен.
Они, кстати, писали, что да, про свою семью президенты вправе не рассказывать. Только, как правило, это влияет на степень доверия населения.
По какому вопросу-то?
Ну, значит Путин готов пожертвовать доверием частью населения (например, твоим) ради тайны личной жизни, и при этом у него все равно стабильно высокий рейтинг. Значит, эта часть любопытная невелика. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1367 Откуда: Из тумана над Янцзы Возраст:53
Добавлено: 14 Мар 2018 15:52
Finna писал(а):
Ну, что тут сказать.... Человек, видимо, искренне верит
Если это называется искренняя вера, то тогда я Санта-Клаус. Но пусть верит, люди склонны принимать фантазии за реальность: душа, рай, ангелы, черти, ад, родина, «я», «мое», глупостей выдумано предостаточно.
Но мы же знаем, что реального персонажа нет, есть тро-ло-ло, и пущай будет, с ними весело. «Пусть всем ребятам всем трулялятам будет веселей».
Наталья фантом, но есть два реальных лайка, есть два реальных человека которые подписались под этим, понимаешь о чем я? На форуме лайкнувших можно просто игнорить, но иногда такие голодные дУхи проникают в жизнь, тогда уже сложнее, их никакими ссаными тряпками не выгнать, ибо часто они родственники, мамы, папы, дети и прочее.
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
Добавлено: 14 Мар 2018 16:08
Virgola писал(а):
Вон Ян про девочек написал и слился, кто-то шубохранилища годами ищет..
послушай, реплика моя была по отношению к сегодняшней политической элите, которая в прошлом была поголовно членами КПСС и все эти разговоры про то, что ушел помолиться в дальнюю обитель меня выбешивают. Не про Путина конкретно.
скажем, одни мои российские знакомые сподобились сопровождать одного крупного российского чиновника в такую поездочку на Валаам. Так вот там так и было - яхта класса люкс и скажем некое кол-во одиноких женщин непонятного назначения и беспробудное пьянство с утра до вечера.
Зарегистрирован: 10.06.2003 Сообщения: 4906 Откуда: Россия (70->33) - Рим
Добавлено: 14 Мар 2018 16:14
Не могу привести ссылку, но там речь шла о 15% государственной казны. Там несколько статей дохода, учитывая содержание их собственности, в общем они обходятся Великобритании в круглую сумму. В связи с чем, часть населения ропщет и некоторые политики озвучивают это
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 14 Мар 2018 16:15
Ян писал(а):
послушай, реплика моя была по отношению к сегодняшней политической элите, которая в прошлом была поголовно членами КПСС и все эти разговоры про то, что ушел помолиться в дальнюю обитель меня выбешивают.
Я не в курсе, ездят ли чиновники и кто по обителям (так как тут разговор конкретно про Путина). Очень верю, что многие из них отвратительные жлобы и в состоянии извратить все, что угодно.
Как и элита постсоветских государств, которые тоже все поголовно были членами КПСС и комсомольцами, а теперь воют про советскую оккупацию. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 14 Мар 2018 16:21
Ян писал(а):
которая в прошлом была поголовно членами КПСС и все эти разговоры про то, что ушел помолиться .
Я тоже с трудом верю, что были атеистами , стали верующими. Не верю (с)
Мне кажется, что людям , находящимся на божницах так далеко от народа, вообще не свойственна вера и особенно, что касается нашей страны с учётом ее исторического прошлого в этом вопросе.
Допускаю верующих, но в виде редчайшего исключения.
Ну раз не находишь, я тебе дам идею: может, Путин делал что-то такое, что не нравилось гегемону и поэтому предпочел уберечь своих детей от спецслужб гегемона?
Я не знаю, кто этот гегемон, но как Путин ухитрился ему насолить еще до вступления в президентство - это вопрос. А если он такие важные дела вершит, то надо и свой народ в известность немного поставить.
Впрочем, выдумать можно, что угодно. Но в Европе у президентов детей не крадут.
Цитата:
Ну, значит Путин готов пожертвовать доверием частью населения (например, твоим) ради тайны личной жизни, и при этом у него все равно стабильно высокий рейтинг.
Высокий, но не стабильно.
А что Путин готов пожертвовать доверием части населения - да, это так. Поэтому я ему не доверяю и его поездки по обителям считаю показухой. Лучше бы он их от меня скрывал. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах