Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
tatianamaoloni Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5776 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
|
Добавлено: 26 Фев 2018 16:40 |
|
|
Gagarin писал(а): |
- Хочу за 20-30 занятий и 500 евро за 3 месяца максимально улучшить язык с целью пройти в контракт . |
У нас при гос. университете курсы стоят где-то 500 евро в месяц. Занятия каждый день по 3.5 часа (кроме с, вс) + вечером можно дополнительных посещать курсы по итал. литературе, кино и пр. бесплатно.
За 3 месяца как раз с B1 на B2 можно дойти. Хорошая мотивация, интересно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alek.zander Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.01.2009 Сообщения: 1091 Откуда: с черной ухуры
|
Добавлено: 26 Фев 2018 17:57 |
|
|
Не, понятно, что дорогу осилит идущий.
Но подумайте сами: на изучение языка романской группы нужно около 800 часов. У ТС задача - за 40 часов (одна рабочая неделя, если кто ещё не вкурил) мощно продвинуться в языке.
Блин, у человека 4 месяца. 120 дней. Ну хорошо, 80 рабочих дней, будем отдыхать по выходным. Или наоборот.
Так нужно просто pancia a terra и кажный божий день по два часа валтузить язык. Это 160 часов, если не все 240.
Вот это будет прогресс, да.
Каждый день тупо спрягать по 5-6 глаголов, но во всех основных временах.
Понять, что именно нужно подтянуть (он-лайн тесты вам в помощь).
Всё холостое время (путь на работу / с работы) слушать аудиокурсы.
Навыписывать себе поговорок, найти среди них ситуативные аналоги.
И пахать, пахать, пахать... _________________ я не мил тебе
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 26 Фев 2018 18:14 |
|
|
Да , 120 часов на уровень ( 3 раза в неделю по 3 часа е примерно 3 месяца активно) 6 уровенй = 2 года если язык не первый
у меня 40 часов ТОЛЬКО на устную работу с носителем только по отработке- полировке нужного БЕЗ остального
Остальное я все делаю - и глаголы и чтение и аудирование примерно по 3 часа в день
Ищу эффективность именно этих 40 часов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 26 Фев 2018 20:43 |
|
|
Отвечу непрофессионально. По себе знаю, что переучивать - это гораздо хуже, чем учить с нуля. Потому что так привык и заставить перестроить ум - очень сложно. Но почти всю жизнь в Италии можно обходиться легко без конжунтиво и кондиционале. А тут человек собирается обходиться даже без причастных и деепричастных оборотов. Для меня единственный выход - больше слушать, меньше говорить, но кивать головой. Но это не подходит для поставленной задачи - убеждать и продавать. Впрочем, агент без словесного поноса тоже может быть убедительным ИМХО. Побольше загадочности и шарма, и если перед вами женщина ... это почти успех. Да, и главное - отказаться от стереотипа, что все итальянцы тараторят и жутко жестикулируют. Это правда. Но уверенные в себе - наоборот. Это такие флегматики, с ровной и размеренной манерой речи.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41335
|
Добавлено: 26 Фев 2018 21:17 |
|
|
Без congiuntivo и condizionale тебя как раз и будут воспринимать как Буратино с 5 классами начальной школы. А ТС хочет, чтобы к нему серьезно относились.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 26 Фев 2018 22:06 |
|
|
Да ладно ... мой муж в обычной среде их тоже почти не употребляет, хотя и инженер ... а когда употребляет, то дочь его частенько поправляет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ksy59 Народный писатель
Зарегистрирован: 06.06.2014 Сообщения: 3289 Откуда: Пермь
|
Добавлено: 26 Фев 2018 22:10 |
|
|
Пользуясь случаем, порекомендуйте пожалуйста, пособия по грамматике итальянского языка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 26 Фев 2018 22:20 |
|
|
L.F. писал(а): | Да ладно ... мой муж в обычной среде их тоже почти не употребляет, хотя и инженер ... а когда употребляет, то дочь его частенько поправляет |
Ну твой муж и сельский учитель, а не приглашенный иностранный специалист в области продаж в телекоммуникациях.
В нашем случае, например, речь о фактурах в 6-7 цифр.
И таки люди заключающие сделки на сотни тысяч евро по каждой единице товара умеют спрягать глаголы. Виртуозно. А ещё облалают очень широким кругозором
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 26 Фев 2018 22:50 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | И таки люди заключающие сделки на сотни тысяч евро по каждой единице товара умеют спрягать глаголы. Виртуозно. А ещё обладают очень широким кругозором |
Да, наверное. И это не В1 уровень.
Сельский учитель в ИТИСЕ не может обладать широким кругозором по твоему мнению? Или он не был бы тогда просто учителем? Всё зависит от амбиций ИМХО, а не от кругозора. Это независимо от правильности или неправильности использования конжунтивов моим мужем, что у него получается, практически, на автомате, как у мадрелингуа с обширным кругом общения ... не то, что у меня. Поэтому я не перевожу с русского на итальянский, а только наоборот ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ян BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
|
Добавлено: 26 Фев 2018 22:55 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | L.F. писал(а): | Да ладно ... мой муж в обычной среде их тоже почти не употребляет, хотя и инженер ... а когда употребляет, то дочь его частенько поправляет |
Ну твой муж и сельский учитель, а не приглашенный иностранный специалист в области продаж в телекоммуникациях.
В нашем случае, например, речь о фактурах в 6-7 цифр.
И таки люди заключающие сделки на сотни тысяч евро по каждой единице товара умеют спрягать глаголы. Виртуозно. А ещё облалают очень широким кругозором |
Я как-то тут на форуме себе позволил заметить, что для успеха в жизни (для детишек) надо иметь прекрасный англицкий, желательно с оксфордским произношением, но тут понабежали разные маменьки и меня стали учить, что это нафиг не нужно, достаточно пиджин инглиша ибо все успешные в этом мире китайцы и индусы.
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 26 Фев 2018 22:58 |
|
|
L.F. писал(а): | Или он не был бы тогда просто учителем? Всё зависит от амбиций ИМХО, а не от кругозора |
Ну судя по выбору марки и модели автомобиля с амбициями как раз проблем нет у мужа.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 26 Фев 2018 23:01 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | L.F. писал(а): | Или он не был бы тогда просто учителем? Всё зависит от амбиций ИМХО, а не от кругозора |
Ну судя по выбору марки и модели автомобиля с амбициями как раз проблем нет у мужа. |
Доживи до 55 лет Может это его несбыточная мечта ... в кредитах
А начинал с поддержанной "Ланчи" с первой зарплаты ....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 27 Фев 2018 13:51 |
|
|
Разговор несколько сместился в сторону вопроса- С уровнем В1 есть тварь дрожащая иль право имеет? И куда ему направить умысел свой- на изучение глубокое - праведное и о душе подумать .. или оставить эту светлую и богоугодную затею, если он о контрактах низких думает.. и хочет пролезть , скрывая свои В1 уши и хвост
Но я за то, чтобы глубоко учить, и это, конечно , связано с общим уровнем и широтой кругозора и вообще образованностью .
Просто сейчас надо придумать что за 3 месяца можно сделать чтобы выглядеть лучше Уши не прятать , а форму им придать и ленточку повязать. Как в физкультуре - живот подтяни и уже огурец!
А дальше учить обычным способом надо ..
И детям язык очень хороший надо иметь ( родной и 2 еще ) как часть общей образованности . Сейчас это норма уже . Как раз за 5-7 лет спокойно получится . Но это по желанию , насколько желание есть и ресурсы позволяют
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 27 Фев 2018 13:56 |
|
|
Gagarin писал(а): | С уровнем В1 есть тварь дрожащая иль право имеет? |
Блин, ну вы же сами себе на этот вопрос уже ответили, подмахнув контракт с работодателем.
Кстати, не исключено, что не так уж и страшен черт и, действительно, слушая коллег, спецлексику, имитируя и т. д в 3 месяца можно выйти на качественно новый уровень. Славбо, в Италии 90% сотрудников не на своем месте и выкручиваются как могут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 27 Фев 2018 13:58 |
|
|
Gagarin писал(а): | Сейчас это норма уже . Как раз за 5-7 лет спокойно получится . Но это по желанию , насколько желание есть и ресурсы позволяют |
В смысле для детей, живущих в Италии, итальянский для "общей образованности" и "по желанию"?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 27 Фев 2018 14:06 |
|
|
И ситуация с языком такая в контрактах на мой ( в смысле мне так кажется, но это вовсе на 100% проверено и навязывается всем) взгляд
- Европа сильно ориентирована на внешнюю форму - одежда, язык, поведение, разговор вступительный ту имеют гораздо больше деталей , чем в России и это часть культуры.
Внешняя форма важна из-за стабильности и уверенности в том, что остальное будет на хорошем уровне ( что отличается от России , например , где вариантов миллион, Часы , вранье, обман, успех, уровень языка, стиль пиджака могут сочетаться в очень причудливых комбинациях)
Я никогда на это особое внимание не обращал , а теперь обращаю тк проиграл ряд контрактов. Приличный человек должен знать язык страны , где проводит более 10% времени ( или имеет более 30% дохода) на уровне выше среднего , конечно . Особенно в возрасте. Особенно , если он обращает на это внимание и считает важным
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 27 Фев 2018 14:14 |
|
|
И ситуация с языком такая в контрактах на мой ( в смысле мне так кажется, но это вовсе на 100% проверено и навязывается всем) взгляд
- Европа сильно ориентирована на внешнюю форму - одежда, язык, поведение, разговор вступительный ту имеют гораздо больше деталей , чем в России и это часть культуры.
Внешняя форма важна из-за стабильности и уверенности в том, что остальное будет на хорошем уровне ( что отличается от России , например , где вариантов миллион, Часы , вранье, обман, успех, уровень языка, стиль пиджака могут сочетаться в очень причудливых комбинациях)
Я никогда на это особое внимание не обращал , а теперь обращаю тк проиграл ряд контрактов. Приличный человек должен знать язык страны , где проводит более 10% времени ( или имеет более 30% дохода) на уровне выше среднего , конечно . Особенно в возрасте. Особенно , если он обращает на это внимание и считает важным
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 27 Фев 2018 14:18 |
|
|
Для детей в Италии
Итальянский н уровне родного
Английский - очень хороший , с акцентом, но совершенно свободный
Немецкий, французский или испанский - выбор по желанию , уровень В2 ..
Можно и экзотику , если очень хочетс я и время желание есть , но как хобби скорее , без монетизации
Вот что я имел в виду
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101239 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 27 Фев 2018 14:29 |
|
|
Gagarin писал(а): |
- Европа сильно ориентирована на внешнюю форму - одежда, язык, поведение, разговор вступительный ту имеют гораздо больше деталей , чем в России и это часть культуры.
Внешняя форма важна из-за стабильности и уверенности в том, что остальное будет на хорошем уровне ( что отличается от России , например , где вариантов миллион, Часы , вранье, обман, успех, уровень языка, стиль пиджака могут сочетаться в очень причудливых комбинациях) |
Так и есть. На форму могут не обращать внимание такие специалисты, которые обладают специальными знаниями. Если мастер по компьютерам может быстро наладить работу программ - никто вообще не станет смотреть, что он надел белые носки к коричневым ботинкам, пришел в ковбойке и хмуро отбрил менеджеров в отделе.
А кто продает не свои знания, а чужой товар, тот обязан внушать доверие своим видом и поведением.
Вообще вы многое совершенно верно понимаете. Просто начинайте действовать на базе своих выводов. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 27 Фев 2018 14:29 |
|
|
Но это все обеспечить надо и морально и материально .. А у каждого свои приоритеты . Кому то одно важно, кому то другое ..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|