|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:19 |
  |
|
|
И чем же оно, второе, противоречивое?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:23 |
|
|
|
По первому: семья с доходом 3 тыс чистыми, 2 детьми и ипотекой; няня 50 /день х 20 раб. дней = 1000 в мес. Ипотека сколько? Ну пусть 1000. Как можно "вполне" прожить на оставшуюся 1000 семье из 4 человек (комуналка, питание, бензин, медицина, одежда и т. д.)?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:23 |
|
|
StregaRussa писал(а): | | Marianna писал(а): | | Кстати, давайте честно - кто здесь фрилансер не потому что так хочется и это личный выбор, а потому что некая компания не взяла в штат? |
Я. Я открыла P.IVA и стала заниматься переводами как основной деятельностью, потому что мне не предложили более надежный контракт, который я "заслужила" (на мой взгляд  ), проработав до этого у них на срочном. Мне предложили опять трудовой договор с практически 0 гарантий для работника, я отказалась и ушла. Если бы на тот момент у меня были устраивающие меня предложения офисной работы, я бы во фриланс никогда не ушла. |
Мне показалось? Или всё-таки меняем показания по ходу дискуссии?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101294
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:27 |
|
|
| StregaRussa писал(а): |
не согласна. С годами и опытом переводчик-фрилансер во-первых, приобретает базу постоянных клиентов, которые его ценят и не предлагают 2 копейки, а спокойно принимают как минимум средний тариф по рынку. |
Я в твоем возрасте так же думала.  У меня всегда было 25-30 клиентов и две трети из них - долголетние.
А последние 5-7 лет некоторые заказчики просто состарились и закрыли свои БП. Самых хороших перекупили "акулы" - и первым делом предложили урезать тарифы на 20%. Кое-кто банально разорился.
В результате пришлось искать новых. А в таком возрасте я уже никому не нужна. Нет, ну кто-то нашелся, конечно. Но, например, в парочке бюро мне с порога стали тыкать и читать нотации. Ну да, для них мой опыт ничего не значит, они в те времена еще не родились и не знают, что это были за проекты. Им же интересно только про себя и гаджеты (это же круто - переписываться по Скайпу).
| Цитата: | | С опытом накапливается круг знакомств среди коллег с другими языками, которые тоже могут рекомендовать тебя своим клиентам (а ты их) |
Угу. Это на каждом углу говорят. Ты лично очень часто рекомендуешь коллег на 20 лет старше тебя?
| Цитата: | | Да, переводчик - это профессия, где- нужно идти в ногу с техническим прогрессом. Да, нужно осваивать новые программы, темы, методы общения с клиентами и коллегами. |
Это банальности. Штатнику за повышение квалификации платят, а фрилансер должен все за свой счет.
| Цитата: | | С опытом переводишь быстрее, т. е. производительность труда повышается. |
Она повышается первые 10-15 лет. А потом сменяются программы, тематики и требования. Тебя сейчас на Транзит вместо Традоса посадить - я гляну, как ты будешь быстро переводить. А когда ты привыкнешь к Транзиту - от тебя потребуют Мемсорс.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (28 Сен 2018 23:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:28 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Мне показалось? Или всё-таки меняем показания по ходу дискуссии? |
Какие именно показания? Я и написала, что во фриланс ушла в связи со сложившимися обстоятельствами. Я тебе уже даже не первый раз пишу (ты уже пыталась приписать мне эти слова). Кто-то меня не принуждал. Если вынудили, то обстоятельства (что-то).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:29 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | По первому: семья с доходом 3 тыс чистыми, 2 детьми и ипотекой; няня 50 /день х 20 раб. дней = 1000 в мес. Ипотека сколько? Ну пусть 1000. Как можно "вполне" прожить на оставшуюся 1000 семье из 4 человек (комуналка, питание, бензин, медицина, одежда и т. д.)? |
Я не знаю ни одного человека с мутуо более 550 евро. В Милане.
Семьи с доходом в 3 тыс не берут нянь на весь день и кредитов на тысячу, а как ты сама же и написала организовывают альтернативный присмотр.
Садик, продленка, договариваются с соседкой старушкой или студенткой за более скромный тариф , но таки младшие школьники у всех под присмотром. Ни у кого не ходят домой с ключом на шее.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:30 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Ты лично очень часто рекомендуешь коллег на 20 лет старше тебя? |
Регулярно. Я бы скорее остереглась рекомендовать очень молодую/ого коллегу.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:33 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Семьи с доходом в 3 тыс не берут нянь на весь день и кредитов на тысячу, а как ты сама же и написала организовывают альтернативный присмотр. |
Меняешь показания? Во-первых, на весь день няня будет стоить дороже, 50 евро это полдня где-то (после школы). Во-вторых, ты же сама написала, когда говорили про альтернативный присмотр именно в виде няни и именно с этими цифрами, что семья из 4 человек и с 3 тыс. это себе вполне может позволить.
Последний раз редактировалось: StregaRussa (28 Сен 2018 23:39), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:37 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Я не знаю ни одного человека с мутуо более 550 евро. В Милане.
|
А я знаю много семей с выплатами по ипотеке более 550 евро в мес.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:42 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | Если вынудили, то обстоятельства (что-то). |
Так фриланс это всё-таки вынужденный выбор или сбодный?
Вопрос Марианны предельно прост, а твой ответ предельно ясен.
Ты была вынуждена стать фрилансером. Это уж потом у тебя стерпелось-слюбилось и даже понравилось, но отнюдь не сразу, судя по сообщениям. Т. Е. Мне не понятно насколько свободным был выбор то ухода во самостоятельное плаванье. Судя по инпуту выбора не было.
А потом он вдруг появился. Бо. Мне то пофиг, но я путаюсь, так как слежу за мыслью, а она меняет полярность
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:44 |
|
|
|
Конечно, быстренько замнем "Стрега выдвинула тезис", за неимением доказательств в виде упомянутого тезиса.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:47 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | Во-первых, на весь день няня будет стоить дороже, 50 евро это полдня где-то (после школы). Во-вторых, ты же сама написала, когда говорили про альтернативный присмотр именно в виде няни и именно с этими цифрами, что семья из 4 человек и с 3 тыс. это себе вполне может позволить. |
Отнюдь. Цитату в студию.
Я говорила, что офисники обеспечивают присмотр за детьми в течении 8-9 часов в день и более. То что это не могут себе обеспечить фрилансеры банальная неорганизованность
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:54 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | Конечно, быстренько замнем "Стрега выдвинула тезис", за неимением доказательств в виде упомянутого тезиса. |
тезис выдвинула Ёлка, и я, конечно, могу сейчас поискать и найти где ты там на это поддакнула.
| Цитата: | | фрилансер чаще всего НЕ выбирает фрилансерство. Его к этому вынуждает система: многим компаниям неохота принимать людей в штат, даже если у них есть почти полная загрузка. |
Но смысл биться цитатами... Просто начали за упокой, а закончили за здравие.
Я считаю прекрасно. На зло теме про негатив.
К 10 странице договорились до соц пакета фрилансерам. А в начале его не было и ты бы предпочла быть штатником. Просто не предложили.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:55 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | StregaRussa писал(а): | | Альтернативный присмотр за детьми (няня то есть) стоит денег (вы прикиньте так, что вам нужно ежедневно выкладывать из кошелька 40-50 евро за альтернативный присмотр; готовы выложить?). |
Абсолютное большинство семей с доходом 3 тыс евро в месяц на 2 взрослых, 2 детей и с потекой вполне могут себе позволить такие расходы. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:57 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | тезис выдвинула Ёлка |
Ну неужели ты все-таки это признала?!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 28 Сен 2018 23:59 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | могу сейчас поискать и найти где ты там на это поддакнула. |
| Цитата: | | фрилансер чаще всего НЕ выбирает фрилансерство. Его к этому вынуждает система: многим компаниям неохота принимать людей в штат, даже если у них есть почти полная загрузка. |
Это ты нашла, что ли? Невнимательно читаешь. Это не моя цитата.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 29 Сен 2018 00:01 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | Это ты нашла, что ли? Невнимательно читаешь. Это не моя цитата. |
За дуру то меня не держи. Это тезис.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75758
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 29 Сен 2018 00:11 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Я ведь люблю жить с комфортом, может в самозанятости есть какое-то золотое дно и оазис надёжности, а я я тут как дурная в присутствие хожу |
Нет там ни золотого дна, ни надежности. Из плюсов: можно график работы под себя сделать и нет начальства и вредных коллег и не надо с утра куда-то тащиться.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 29 Сен 2018 00:13 |
|
|
На практике, кстати, так и выходит на присмотр за 2 детьми.
Около 800-1000 евро на ясли/садик, продленку, няню в разных взаимосочетаниях.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53
|
|
Добавлено: 29 Сен 2018 00:13 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Lisakovskaya писал(а): |
Я ведь люблю жить с комфортом, может в самозанятости есть какое-то золотое дно и оазис надёжности, а я я тут как дурная в присутствие хожу |
Нет там ни золотого дна, ни надежности. Из плюсов: можно график работы под себя сделать и нет начальства и вредных коллег и не надо с утра куда-то тащиться. |
Сейчас столько людей работает штатником на удленке (в разных режимах), что график и работа из дома не остаются прерогативой фрилансера.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
