|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16915
Откуда: RM
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:37 |
  |
|
Nefra писал(а): | мое высшее юридическое вероятно не оправдало ваших ожиданий.
|
Вы предлагаете свои услуги для решения подобных проблем?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tanik
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:39 |
|
|
| Лесенька писал(а): | | в АиФ все есть. |
АиФ - это звучит правдоподно! 
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
vyktoria
Русская рабыня Изаура
Зарегистрирован: 25.09.2003
Сообщения: 28648
Откуда: MI-LED
Возраст:34
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:39 |
|
|
Это наверное история про Марианну Жукову. Тут все Лугано в курсе. Забрали у нее девятимесячного малыша. Отец обьявил ее гулящей и наркоманкой и тп. У нее два сына, одного один отец забрал, русский или чеченский, уж не помню какой олигарх, а второго итальянский типа муж. Вита люкс закончилась, и Она волну подняла в сми. Вот и до форума дошло, как я понимаю.
_________________
«Ты, в коричневом пальто, я, исчадье распродаж.
Ты — никто, и я — никто. Вместе мы — почти пейзаж.»
Иосиф Бродский
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22914
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:40 |
|
|
| Лесенька писал(а): | | Чего-то я не припомню, чтоб нельзя было даватъ ссылки на статьи, короче, в АиФ все есть. |
Видимо, у юзера слишком мало сообщений, поэтому не может дать ссылку.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tanik
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:40 Заголовок сообщения: "Re: Как можно потерять ребёнка родив его вне брака от итальянца" |
|
|
| Nefra писал(а): | | 5. Не посоветовалась с адвокатом ДО того как родить ребёнка |
| Delusa писал(а): | | Вы предлагаете свои услуги для решения подобных проблем? |
Опана! Так может упомянутая девушка не заплатила за юр. консультацию?
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nefra
Новичок
Зарегистрирован: 04.12.2018
Сообщения: 21
Откуда: St Petersburg
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:50 |
|
|
| Delusa писал(а): | | Nefra писал(а): | мое высшее юридическое вероятно не оправдало ваших ожиданий.
|
Вы предлагаете свои услуги для решения подобных проблем? |
НЕТ
я не предлагаю никаких услуг никому
Я лично просто считаю, что такие вопиющие истории должны быть известны нашим гражданам - так как нет ни методичек, ни пособий по тому что делать за рубежом в ситуации беременности или в других сложных жизненных ситуациях
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49645
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:50 |
|
|
Не верю.
Там ни один из пунктов не является основанием для того, чтобы отобрать ребенка. Это все равно что написать "ребенка забрали, потому что небо голубое".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elektra
Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:53 |
|
|
| Nefra писал(а): | | Я лично просто считаю, что такие вопиющие истории должны быть известны нашим гражданам - так как нет ни методичек, ни пособий по тому что делать за рубежом в ситуации беременности или в других сложных жизненных ситуациях |
Ну а я лично считаю, что в Италии полно методичек что делать именно в ситуации беременности. На каждом углу висит, есть телефоны, по которым можно обратиться и т. п.
А у каждой вопиющей истории обычно бывают причины именно этой самой вопиющести.
Ваши примеры про Скандинавию это мутная и лживая история про Норвегию или что-то новенькое появилось?
Последний раз редактировалось: Elektra (04 Дек 2018 15:54), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49645
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:54 |
|
|
| vyktoria писал(а): | | Это наверное история про Марианну Жукову. Тут все Лугано в курсе. Забрали у нее девятимесячного малыша. Отец обьявил ее гулящей и наркоманкой и тп. У нее два сына, одного один отец забрал, русский или чеченский, уж не помню какой олигарх, а второго итальянский типа муж. Вита люкс закончилась, и Она волну подняла в сми. Вот и до форума дошло, как я понимаю. |
А вот выделенное вполне может являться основанием. Но это подходит к любой национальности матери, то, что она русская или не замужем не имеет значения.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16915
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:55 |
|
|
Вот статья на немецком, в которой говористя, что вообще-то мать виделась с ребенком по часу четыре раза. А в петиции и в АиФ утверждается, что вот уже два месяца ни разу она его не видит. И в той, и в другой статье - с ее же слов.
Так что фильтрую слегка информацию.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nefra
Новичок
Зарегистрирован: 04.12.2018
Сообщения: 21
Откуда: St Petersburg
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:55 |
|
|
| Marma писал(а): | Не верю.
Там ни один из пунктов не является основанием для того, чтобы отобрать ребенка. Это все равно что написать "ребенка забрали, потому что небо голубое". |
Вот текст статьи на немецком
Ещё раз повторюсь - я не оказываю ни юридические, ни какие другие услуги. Я живу в Женеве и для маленькой Швейцарии - это весьма громкая история. Я просто решила поделиться ею на этом форуме, потому что она - действительно вопиющая.
«Sie haben mir mein Baby gestohlen»
Myrte Müller | Publiziert am: 03.12.2018, 08:51 Uhr | Aktualisiert vor: 03.12.2018, 10:23 Uhr
Am 4. Oktober holen Beamte den kleinen Gabriel (damals neun Monate) aus dem Haus seiner Mutter. Seitdem durfte Marianna Zhukova (34) ihr Baby nur viermal sehen, immer unter Aufsicht und nur für je eine Stunde.
Eine Villa mit Seeblick. Über 200 Quadratmeter Wohnfläche. Haushälterin und Gärtner. Und jeden Monat ein Check vom russischen Ex-Mann, mit dem sie Sohn Rafael (9) hat. Marianna Zhukova (34) hat ein sorgenloses Leben in Porza TI. Dann trifft sie den Süditaliener Gerardo (25). «Es war nur ein Flirt. Doch ich wurde schwanger», erzählt das ehemalige Model, «er wollte das Kind nicht. Ich sollte abtreiben. Wir trennten uns.»
Die gelernte Sport-Managerin bringt das Kind zur Welt – und steht heute weinend vor dem leeren Kinderbett. Ihr Baby wurde am 4. Oktober von der Polizei abgeholt. Damals war der Bub gerade mal neun Monate alt. Seitdem hat Zhukova Zhukova ihr Baby nur viermal gesehen. «Nur für eine Stunde, unter Aufsicht des regionalen Jugendamts ARP. Für jeden Besuch musste ich 200 Franken bezahlen. Nicht einmal ein Foto vom Kleinen durfte ich machen.» Verzweifelt fragt die junge Mutter: «Warum darf ich mein Kind nicht jeden Tag sehen? Warum gibt man mir meinen Sohn nicht zurück? Er braucht doch die Mama.»
Kaum war das Kind geboren, reisten die Eltern des Vaters an
Rückblende: Am 19. Dezember 2017 kommt im Civico-Spital in Lugano TI der kleine Gabriel zur Welt. Sofort steht der Vater auf der Matte. «Er hatte während der Schwangerschaft nichts von sich hören lassen. Jetzt wollte er einen DNA-Test», sagt Zhukova. Kaum war die Vaterschaft bestätigt, reisen seine Eltern aus Neapel an.
Sie würden sich um ihre Aufenthaltspapiere kümmern, versprachen sie. Um Gabriels Staatsangehörigkeit. Um alles. Die Russin hat Vertrauen. Der Vater nahm Gabriels Geburtsurkunde an sich. «Sie liessen mich unterschreiben, dass Gabriel bei Gerardo in Massagno TI gemeldet wird, damit er eine Schweizer Aufenthaltsgenehmigung bekommt», sagt Zhukova, «ich dachte, es ist okay. Das Baby bleibt ja sowieso bei mir in Porza.» Ein Irrtum.
Der Kindsvater hält die Geburtsurkunde zurück
Der Kindsvater und sein Familienclan haben anderes im Sinn. «Gabriel ist der einzige Enkel von Gerardos Eltern», sagt Zhukova. «Er soll das volle Sorgerecht erhalten. Sie wollen das Baby für sich allein und behandeln mich wie eine Leihmutter.»
Gerardo und seine Familie beschaffen dem kleinen Buben einen italienischen Pass. Die Geburtsurkunde hält Gerardo zurück. Eine russische Staatsangehörigkeit kann Zhukova ohne die Urkunde nicht beantragen. Die Furcht der Neapolitaner: Mit einem russischen Pass könnte Zhukova ihr Kind in die Heimat bringen – weit weg vom Vater und seiner Familie.
Im September verpetzen die Italiener Marianna Zhukova bei den Behörden. Ihr Visum ist abgelaufen. Zhukova darf nicht in der Schweiz bleiben. Es kommt noch schlimmer. «Sie behaupteten, ich würde die Nächte durchfeiern, ständig betrunken sein und Drogen nehmen», erzählt Marianna. Ihre Stimme bebt. «Das sind alles Lügen.» Beweise legen die Italiener in der Tat keine vor. BLICK fragt beim Vater des Kindes nach. «Ich habe keine Zeit», wimmelt Gerardo ab.
Beide Drogentests sind negativ
Das Jugendamt ARP allerdings glaubt den Vorwürfen – und schickt die Polizei nach Porza, um das Baby zu holen. Eine vorsorgliche Massnahme, wie es im Begründungsschreiben der ARP heisst, die auf die Sorgen des Vaters zurückzuführen seien. Obwohl, so steht es weiter im Schreiben, die Vorwürfe gegen Marianna nicht bestätigt sind. Auch die beiden negativen, von der russischen Mutter beigefügten Drogentests, helfen nicht. «Wir können zum konkreten Fall nichts sagen», antwortet Francesco Hurle (57), Präsident der ARP in Massagno TI auf Anfrage von BLICK.
Marianna Zhukova kann nachts nicht mehr schlafen, sie hat 16 Kilo abgenommen: «Was habe ich denn getan? Selbst Mörderinnen dürfen ihre Babys im Gefängnis behalten. Mir aber hat man meinen Sohn gestohlen.»
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101251
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 15:57 |
|
|
| Nefra писал(а): |
Я лично просто считаю, что такие вопиющие истории должны быть известны нашим гражданам - |
Ну, так вы историю неправильно рассказываете. 
То, что родители не состоят в браке, никак не влияет на их права.
А рекомендация не вписывать реального отца в свидетельство о рождении - это неэтично. Как-то странно, чтоб юрист рекомендовал явно нарушать права отца.
Вот, пожалуй, совет рожать в России, чтоб отец не добрался до ребенка - это практично. Хотя тоже совсем неэтично.
| Цитата: | | так как нет ни методичек, ни пособий по тому что делать за рубежом в ситуации беременности или в других сложных жизненных ситуациях |
Да полно рекомендаций и советов! Хотя бы на этом форуме.
Ну, и свою голову нужно иметь на плечах. Можно догадаться-то обратиться к юристу, если лень читать законы той страны, где будет жить будущий ребенок.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
vyktoria
Русская рабыня Изаура
Зарегистрирован: 25.09.2003
Сообщения: 28648
Откуда: MI-LED
Возраст:34
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 16:02 |
|
|
Методичка одна, кмк. Прежде чем беременеть, головой думать надо, а не одним местом. Где ты, с кем ты спишь, в какой стране, как себя нужно бы вести в определенных семьях и что от тебя предварительно потребуют за все лухари предоставляемой жизни взаграницах с мужьями олигархами.
С одним ребёнком уже случилось такое, значит нужно бы задуматься, почему и второго отобрали. Два раза на одни и теже грабли - надо уметь! Причина - в себе. А не в незнании законов. Напомню, незнание не освобождает от ответственности.
А то губы понакачают и думают, что это один закон на свете. Потом горько плачут...
_________________
«Ты, в коричневом пальто, я, исчадье распродаж.
Ты — никто, и я — никто. Вместе мы — почти пейзаж.»
Иосиф Бродский
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
pupsik
Народный писатель
Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 3336
Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 16:02 |
|
|
| Лесенька писал(а): | | Чего-то я не припомню, чтоб нельзя было даватъ ссылки на статьи, короче, в АиФ все есть. |
Почитала статью. В конце расписано, как легко в Швейцарию попасть и получить вид на жит. во. Прям Албания какая-то.
Что-то не то в этой истории. Девушка заехала туристкой, как она там осталась и за чей счет наблюдалась у врачей? Ребенка забрали в 9 мес. На каком основании она там была 9 месяцев?
_________________
Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Polundra
Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18612
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 16:03 |
|
|
| Marma писал(а): | | Не верю. |
Да ладно. Помните, недавно мы обсуждали историю, как русская мама сбежала с ребенком в Челябинск? Там тоже у папаши сплоченный клан и подкованные родители, который ее просто выдавили и ребенка забрали себе. Все возможно, если мама щелкает клювом и подписывает черте что, даже не читая.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49645
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 16:03 |
|
|
| Nefra писал(а): | | Я лично просто считаю, что такие вопиющие истории должны быть известны нашим гражданам - так как нет ни методичек, ни пособий по тому что делать за рубежом в ситуации беременности или в других сложных жизненных ситуациях |
А чем вы считаете эту историю вопиющей? В России теперь тоже у алкашей и наркоманов детей отбирают. И правильно делают.
А в то, что отобрали ребенка по указанным вами мотивам, я не верю. Это полная чушь.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
anzio
BANNED
Зарегистрирован: 26.03.2009
Сообщения: 7818
Откуда: Russia
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 16:03 |
|
|
| Marma писал(а): | Не верю.
Там ни один из пунктов не является основанием для того, чтобы отобрать ребенка. Это все равно что написать "ребенка забрали, потому что небо голубое". |
Забрали т. к. она бомж без доходов. Это и в Италии так будет. И отец своего ребенка заберет, если будет хлопотать. Никто не принудит его обеспечивать постороннюю женщину (не жену).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Olga..
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 1749
Откуда: Milan
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 16:05 |
|
|
| Delusa писал(а): | | Вот статья на немецком |
На сколько я поняла из статьи девушка связалась с неаполитанским мафиози, который забрал себе наследника.
Но с другой стороны забеременеть от человека, с "которым был только флирт" в 2017 году это надо постараться.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nefra
Новичок
Зарегистрирован: 04.12.2018
Сообщения: 21
Откуда: St Petersburg
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 16:05 |
|
|
То, что родители не состоят в браке, никак не влияет на их права.
Wow
Вы юрист?
На каком основании вы делаете такое утверждение?
Отсутсвие / наличие брака- это очень важный момент гражданских и семейных отношений, который прописан в законодательствах всех стран ЕС ( и всех других стран мира). Именно брак прописывает права и обязанности сторон, вступающих в отношения и заводящих детей.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49645
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 04 Дек 2018 16:07 |
|
|
| anzio писал(а): | | Забрали т. к. она бомж без доходов. Это и в Италии так будет. И отец своего ребенка заберет, если будет хлопотать. Никто не принудит его обеспечивать постороннюю женщину (не жену). |
Ерунда. Если у нее нет доходов, то отец ребенка ей будет платить алименты и обязан будет обеспечить жильем. Если она нормальная мать, конечно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
