|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Irochkona Летописец
Зарегистрирован: 13.01.2003 Сообщения: 26660 Откуда: confine
|
Добавлено: 12 Фев 2009 11:53 |
|
|
| Эдемa писал(а): | | .. я карочи против усыпления (если нет такого закона), не собаки , чай |
у вас на глазах ,видимо,не усыпляли собаку.
Когда мучаешься,но знаешь,что именно этим спасаешь ее от страданий.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Linn Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1992 Откуда: padova Возраст:56
|
Добавлено: 13 Фев 2009 15:58 |
|
|
| irka писал(а): | | evridika писал(а): | | Tolmach писал(а): | | у большинства населения башки всякой католической ересью забиты.. | Неужели правда? У меня порою возникают сомнения, действительно ли папа, епископы, священники и прочая "святая братия" сами верят во всю эту ахинею, которую они несут? |
Что касается постоянного вмешательства Ватикана во внутренние дела Италии, я полностью согласна. К примеру мой муж, человек верующий, тоже этим возмущен.
А в остальном.... К примеру, как относится РПЦ к эвтаназии? Насколько мне известно, считает ее "легализованным самоубийством". |
Чуть выше ссылка Geek'a. Она не длинная, но интересная, что касается Русской православной церкви. Есть разница по сравнению с католической церковью.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
irka Синьора Холмс
Зарегистрирован: 08.01.2004 Сообщения: 19788 Откуда: Mosca-Torino Возраст:59
|
Добавлено: 13 Фев 2009 16:11 |
|
|
| Linn писал(а): | | Чуть выше ссылка Geek'a. Она не длинная, но интересная, что касается Русской православной церкви. Есть разница по сравнению с католической церковью. |
Я видела и другие источники, противоположные по смыслу. В приведенном интервью мне показалось акцент сделан не столько на возможности эвтаназии, сколько на несогласии с действиями римской католической церкви.
http://www.wco.ru/biblio/books/evtan1/Main.htm
http://www.pravmir.ru/article_1961.html _________________ Любой спор можно выиграть, используя по очереди три фразы:
1. И что?
2. Ты сам-то понял, что сказал?!
3. Обоснуй!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Linn Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1992 Откуда: padova Возраст:56
|
Добавлено: 13 Фев 2009 18:24 |
|
|
Нет сомнения, что РПЦ против эвтаназии активной, и это вполне объяснимо.
Но, судя по тому выступлению представителя отдела ВЦС , случай с Элуаной Э. и подобные ему не всеми считаются эвтаназией. Может, и в РПЦ кто-то согласен в этом вопросе с католической церковью, но в том выступлении и в некоторых других такие случаи не причисляются к эвтаназии.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Linn Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1992 Откуда: padova Возраст:56
|
Добавлено: 13 Фев 2009 18:28 |
|
|
|
"Искусственное поддержание телесных функций людей, которые долгое время находятся в вегетативном состоянии, может быть неоправданным" -это из выше упомянутого выступления .
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ангелочег Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 10191 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 11 Фев 2023 00:25 |
|
|
Какие пенсии. Вон в Канаде уже легализовали социальную эвтаназию для тех, кому живётся бедно и грустно. Не нравится жизнь? Врачи помогут с ней расстаться! _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Винни71 Отдыхает от форума до 22:21 08 Апр 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84087 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
|
Добавлено: 11 Фев 2023 01:04 |
|
|
Чё правда? Где почитать? _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ангелочег Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 10191 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 11 Фев 2023 09:36 |
|
|
Винни71, Canada MAID Bill C7. Уже 10 тыщ человек воспользовались. Не знаю, включены в них терминальные больные или нет.
А ещё в Британской Колумбии тяжёлые наркотики декриминализировали, теперь пакетик героина для личных нужд носить не проблема. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Винни71 Отдыхает от форума до 22:21 08 Апр 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84087 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
|
Добавлено: 11 Фев 2023 10:06 |
|
|
Терминальные больные, конечно, включены. Как раз этот закон и был сначала только для них. А сейчас сюда добавили просто людей с неизлечимыми болезнями и инвалидностью. И психические заьолевания хотят добавить. А бедность влияет не напрямую, а косвенно: типа одна тетка страдала чувствительностью к запахам, денег на домик в лесу у нее не было и ей помогли покинуть этот мир. Или у инвалида нет денег на сиделку. Я как бы всегда говорила, что на решение о якобы добровольном уходе очень легко повлиять извне. Реклама, врачи, родственники. Если у тебя депрессия из-за бедности, то нафик кидаться куда-то с моста? Вылавливай тебя потом. Тебе государство поможет уйти достойно. Ну как бы все потихоньку к этому идёт везде. Значит у общества такой запрос. Новые поколения будут считать это нормой. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
elly111 Почетный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006 Сообщения: 5676 Откуда: italy
|
Добавлено: 11 Фев 2023 10:30 |
|
|
Какое прекрасное нашли решение канадцы
Правильно, отработал пока молодой и здоровый и пошёл нафиг ногами вперёд, нечего небо зазря коптить и бюджет на себя расходовать.
Интересно только, а это в обязательном порядке - ну и. е. если например терминальный больной не хочет умирать, а хочет до конца болеть - ему скажут, нефиг, или оставят в покое?
Геноцидом попахивает
Вот он капитализм со звериным оскалом.
А чё то Папа по этому поводу не высказался
И потом они будут говорить о диктаторских режимах в корнях и китаях
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11 Фев 2023 10:42 |
|
|
|
Какие "просто с инвалидностью и неизлечимыми болезнями"? Там этого не написано, Винни, не придумывай. Только с очень серьезными, мучительными формами заболеваний. Подаешь запрос, его еще комиссия должна одобрить. Каждый случай подробно рассматривается.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11 Фев 2023 10:48 |
|
|
Вы че совсем уж. "Геноцидом попахивает". Хоть прочитали бы сначала, о чем там речь. Одно из требований - добровольный уход из жизни (при обязательном соответствии и другим требованиям в плане болезней). И то подаешь запрос. Все проверят, если что-то не сходится, то откажут в эвтаназии. И даже заключенные с пожизненным сроком не могут подать запрос, если не отвечают медицинским требованиям (неизлечимое тяжелое заболевание и пр.).
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105968 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 11 Фев 2023 10:57 |
|
|
StregaRussa, не трать порох.
Представление о том, дружелюбный мир или враждебный, формируется к 6-7 годам, в основном под влиянием матери. И потом хоть осыпь пособиями и льготами - человек будет упрямо твердить, что дали мало и не учли его особых потребностей. У него стакан вечно наполовину пуст.
В Италии люди много лет требуют права на эвтаназию. Для себя. При чем тут здоровые тети? Чего они всполошились? Считают себя настолько бесполезными членами общества, что за ними придут со смертоносной иглой? Ну, это же смешно. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Винни71 Отдыхает от форума до 22:21 08 Апр 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84087 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
|
Добавлено: 11 Фев 2023 11:28 |
|
|
StregaRussa писал(а): | | Какие "просто с инвалидностью и неизлечимыми болезнями"? Там этого не написано, Винни, не придумывай. Только с очень серьезными, мучительными формами заболеваний. Подаешь запрос, его еще комиссия должна одобрить. Каждый случай подробно рассматривается. |
А что инвалидность не мучительна? По каким критериям мучительность оценивать? Депрессия подходит? Некоторые журналисты говорят о том, что есть риск, что вместо облегчения симптомов и ухода (которое денег стоит) будут подталкивать к эвтаназии. Я с ними согласна. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
|
|
| Вернуться к началу |
|
2 |
|
 |
Винни71 Отдыхает от форума до 22:21 08 Апр 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84087 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
|
Добавлено: 11 Фев 2023 11:33 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | Считают себя настолько бесполезными членами общества, что за ними придут со смертоносной иглой? Ну, это же смешно |
В мой век не придут. А лет через 50 запросто, если такими темпами дело пойдёт. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11 Фев 2023 11:45 |
|
|
|
Нет, Винни, депрессия и прочие психические или когнитивные расстройства не подходят. Они не являются на данный момент критерием, дающим основание на запрос эвтаназии.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105968 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 11 Фев 2023 11:46 |
|
|
Винни71 писал(а): |
В мой век не придут. А лет через 50 запросто, если такими темпами дело пойдёт. |
Если.
Переживать за прошлое, которое невозможно изменить, и за будущее, которое придет через много лет - одна из типичных форм эскейпизма. Или, по-простому, неспособности и нежелания делать посильное здесь и сейчас. Отличный способ дать обществу повод задуматься, чего делать с такими индивидуумами, которые забирают ресурсы, а взамен выдают один негатив. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Винни71 Отдыхает от форума до 22:21 08 Апр 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84087 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
|
Добавлено: 11 Фев 2023 11:48 |
|
|
StregaRussa писал(а): | | Нет, Винни, депрессия и прочие психические или когнитивные расстройства не подходят |
Пишут, что этот вопрос рассматривается. А в Европе были случаи эвтаназии с психическими расстройствами. С когнитивными не было пока вроде. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Винни71 Отдыхает от форума до 22:21 08 Апр 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84087 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
|
Добавлено: 11 Фев 2023 11:49 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | Отличный способ дать обществу повод задуматься, чего делать с такими индивидуумами, которые забирают ресурсы, а взамен выдают один негатив. |
Да я в курсе твоих мечт на эту тему. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11 Фев 2023 11:53 |
|
|
|
Инвалидность, Винни, это не медицинский диагноз, а социальная категория. Инвалиды разные бывает. В законе речь идет о медицинских критериях.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|