Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Неромантическая правда об урках,Приднестровье и прочее на ос

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15970
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 16:03   Заголовок сообщения: "Неромантическая правда об урках,Приднестровье и прочее на ос" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Поддерживая предложение пользователя Sibir , понимая и принимая поведение модераторов , забыв о прежних обидах и выпадах , открываю новую тему про старое,где предлагаю не упоминать о известных личностях и их творениях , а указывать только факты , основанные на официальных источниках.
Для начала :
http://www.slovonovo.ru/term/%D0%A3%D1%80%D0%BA%D0%B0
1. Урка

Дерзкий вор, отпетый уголовник.
Уголовный жаргон
2. Урка

Уголовник – чаще вор, реже-грабитель (для последнего есть другое название – гоп-стопник). Также уркан, уркаган.

«С одесского кичмана сбежали два уркана» (из «блатной» одесской песни в исполнении Л.О. Утёсова).

Уголовный сленг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15970
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 16:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Это,правда не из официальных источников-в интернете нашла,но заслуживает внимания и обсуждения,особенно филологов...
Урка татарское(тюркске) слово означающее вора. Скажем,глагол урларгъа в карачаево-балкарском -красть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15970
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 16:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вот ещё что откопала...Интересненько !
СИДОРОВ А. ЖИГАНЫ, УРКИ, БЛАТАРИ.Подлинная история
Написал Сергей Павлухин в Рецензии книг ~ 25.03 02:15
СИДОРОВ А. ЖИГАНЫ, УРКИ, БЛАТАРИ. Подлинная история воровского братства. 1917- 1940 гг. М.: Эксмо, 2005. 384 с. 5000 экз.

Наверное, это первая попытка нарисовать подробную и объективную картину становления и развития советской профессиональной преступности с первых лет революции и до начала 40-х годов. Появились новые виды преступлений и новые воровские профессии, которых не было в царской России. Возникло «воровское братство» со своими законами, понятиями, символикой и иерархией. Именно тогда появилось новое воровское звание – вор в законе.
Особенно любопытно влияние, которое оказали на криминальный мир бывшие офицеры царской армии, другие представители дворянства и купечества. Новые условия лишили их опоры и цели в жизни. Такую опору они нашли в преступной среде. «Белая кость» боролась за место на вершине преступной пирамиды. Именно белое офицерство вырабатывает большинство жестких установлений преступной среды, которые живы до сих пор.
Из книги можно узнать о «варнацких правилах», происхождении слова «урка», неожиданную этимологию слова «бабки» и многое другое. Примерно в это же время возникает одно из важнейших понятий, которое живет и в современном уголовно-арестантском сообществе, - «пацан». Раньше слово это было известно исключительно в простонародной среде. Так пренебрежительно окликали – и окликают до сих пор – подростков, мальчишек. Слово это – производное от древнееврейского «потц» (мужской половой член) и является уменьшительным от него – «потцен». Но в преступной среде слову «пацан» придается совершенно другой смысл. «Пацан» - это настоящий преступник, соблюдающий все законы и традиции блатного мира.
Так же можно узнать о противостоянии «урок» и «жиганов» в конце 20-х годах прошлого века. Весьма любопытна глава, посвященная истории татуировок. Например, мало кто знает, что на вытатуированном «воровском» кресте наносилось изображение четырех тузов разных мастей. Причем масти шли строго в определенном порядке: трефы, пики, бубны, червы. Или, как их принято называть в просторечии, крести, вини, бубы, черви. Это чередование – по первым буквам названий мастей – должно было обозначать фразу: «Когда выйду, буду человеком» («человек» на жаргоне – «вор», «блатной»). Да и портрет Ленина «законники» татуировали не просто так. По их мнению, Ленин и был главный «ВОР» - «Вождь Октябрьской Революции»!
Возможно, они не слишком ошибались…
http://bibliofil.info/article/details/301/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15970
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 16:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

http://www.rusforus.ru/viewtopic.php?f=13&...482&view=next
Знает ли кто-нибудь, урка - уркан - уркаган откуда пришли в русскую блатную лирику?

РОСТОВСКИЙ УРКА
Ты не бойся меня, уркагана,
Я сегодня пришёл без ножа,
Я сегодня пришёл без нагана,
Никого не хочу обижать!
Я – ростовский испытанный урка,
Воровать для меня, как дышать.
Ты же знаешь, любимая Мурка,
Как опасно мне в этом мешать.


Есть такой исследователь "фени" и блатных песен, а также писатель Александр Сидоров (Фима Жиганец). Можно найти также и его сайт в Сети. Кроме того, неплохой словарь уголовного жаргона составил Д.С. Балдаев. А вообще этимология слова "урка" объясняется от дореволюционного "урочный каторжанин", слово сибирско-каторжного происхождения, появилось где-то в 19-м столетии.
Песня же "Ростовский урка", звучавшая некогда в одном из выпусков Токарева, является по сути перепевом старинной народной песни "Парень в кепке и зуб золотой".
Там есть и такие строки:

Грабить кассу пошли уркаганы...
Совершен был налёт боевой...
Тяжко раненый был из нагана
Парень в кепке и зуб золотой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
lymes
BANNED


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 13827
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 16:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Л.Ф., у меня почему-то стойкое ощущение, что г-н Лилин нанял вас для рекламной компании своего бестселлера.
Можно, конечно, еще предположить, что эта тема вас чем-то глубоко зацепила, но первое предположение видится мне наиболее вероятным, в виду абсурдности самой темы. lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Gioia
Познавший истину


Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 41733
Откуда: Крым, и Рим, и Медные Трубы.
Возраст:19

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 16:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

lymes писал(а):
Л.Ф., у меня почему-то стойкое ощущение, что г-н Лилин нанял вас для рекламной компании своего бестселлера.
у м еня, глядя на весь обширный материал собранный и изученный Л.Ф. просто возникает мнение что человек просто хочет написать книгу. про что, догадаемся сами Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
lymes
BANNED


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 13827
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 16:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gioia писал(а):
lymes писал(а):
Л.Ф., у меня почему-то стойкое ощущение, что г-н Лилин нанял вас для рекламной компании своего бестселлера.
у м еня, глядя на весь обширный материал собранный и изученный Л.Ф. просто возникает мнение что человек просто хочет написать книгу. про что, догадаемся сами Cool


опять про уркаганов?? не покатит. в этом деле главное - быть первым, а первый уже есть. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Gioia
Познавший истину


Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 41733
Откуда: Крым, и Рим, и Медные Трубы.
Возраст:19

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 16:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

lymes писал(а):

опять про уркаганов?? не покатит. в этом деле главное - быть первым, а первый уже есть. Very Happy
запросто. тема то на гребне волны. такшта надо писать пока пипл хавает. только написать уже грамотнее или еще запутанней. что бы полемику раздуть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Esperto
BANNED


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it


Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 18:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

lymes писал(а):


опять про уркаганов?? не покатит. в этом деле главное - быть первым, а первый уже есть. Very Happy


Если подсуетиться , то на волне успеха "сибирского" шарлатана можно написать и впарить бестолковому читателю разоблачение проходимца ...что нибудь вроде " Правды о сибирских урках" Very Happy По примеру многочисленных разоблачителей "Кода Да Винчи " ... И правду тупым рассказать , и деньжат маленько срубить lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
brioches
BANNED


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 5410
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 19:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

L.F. писал(а):
Вот ещё что откопала...Интересненько !
/

Ну вы даете. Вы что, никогда "Калину красную" Шукшина, например, не смотрели, не помните: "-Эх ты, урка с мыльного завода!"?А "Место встречи изменить нельзя"? А "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург не читали? А Солженицына и Шаламова? Если вам так тема, допустим, интересна, лучше эти авторы, чем читать всякий шлак с блатной романтикой и слушать радио шансон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
lymes
BANNED


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 13827
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 19:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

brioches писал(а):
чем читать всякий шлак с блатной романтикой и слушать радио шансон.


кстати, Шуфутинский приезжает 9-го мая, у меня билетики есть, кому надо - обращайтесь. lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 20:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Народность Сибирская этническая созвучная слову УРКА- УГРЫ
Вот УГРЫ как раз и жили в Сибири

Финно-угорские народы (фи́нно-у́гры) — группа народов, говорящих на финно-угорских языках, живущих чересполосно в Западной Сибири, Центральной и Восточной Европе.

Угорская группа:

Венгры
Секеи
Чангоши
Магьяраб
Ясы
Манси
Ханты
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D1%80%D1%8B
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 20:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Тема кстати интересная.

Много чего мы и сами не знаем. А углубляться и не думали.Почему бы не углубиться в Историю?

Можно конечно встать в стойку "я все знаю и везде был" , но это ведь не правда. Wink
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gioia
Познавший истину


Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 41733
Откуда: Крым, и Рим, и Медные Трубы.
Возраст:19

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 20:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

sibir писал(а):

Венгры
Секеи
Чангоши
Магьяраб
Ясы
Манси
Ханты
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D1%80%D1%8B</td>

ты коми забыла... язык коми тоже финно-угорская языковая группа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 20:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gioia писал(а):
sibir писал(а):

Венгры
Секеи
Чангоши
Магьяраб
Ясы
Манси
Ханты
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D1%80%D1%8B</td>

ты коми забыла... язык коми тоже финно-угорская языковая группа.


википедия забыла Very Happy
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gioia
Познавший истину


Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 41733
Откуда: Крым, и Рим, и Медные Трубы.
Возраст:19

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 21:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

sibir писал(а):


википедия забыла Very Happy
гады Kill ! цельную живую народность забыли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15970
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 25 Апр 2009 23:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...D0.BE.D0.B4.D1.8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...D1%80%D0%B8%D1%8F
Здесь почти всё про Траcнистрию и Преднестровье.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gioia
Познавший истину


Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 41733
Откуда: Крым, и Рим, и Медные Трубы.
Возраст:19

Сообщение Добавлено: 26 Апр 2009 07:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

L.F. писал(а):
Здесь почти всё про Траcнистрию и
Преднестровье.
а как красиво можно было спрятать- это раз! (ну люблю я красивое)
и википедия вреть или не все говорит, как это уже не раз доказывали. нашли авторитет, да туда каждый ребенок может информацию слить. hah
это два!

"вздыхаит" вашу бы энергию, да в мирных целях...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
brioches
BANNED


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 5410
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 26 Апр 2009 08:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

sibir писал(а):
Народность Сибирская этническая созвучная слову УРКА- УГРЫ
Вот УГРЫ как раз и жили в Сибири

Финно-угорские народы (фи́нно-у́гры) — группа народов, говорящих на финно-угорских языках, живущих чересполосно в Западной Сибири, Центральной и Восточной Европе.

Угорская группа:

Венгры
Секеи
Чангоши
Магьяраб
Ясы
Манси
Ханты
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D1%80%D1%8B</td>


юль это ты сама придумала что ли, что от финно-угорскиx народностей произошло мерзкое слово урки?? Или это очередной бред википедии?? К финно-уграм и карелы, и финны, и чуваши относятся, и эстонцы, и коми, как уже Зоя сказала. А это территориально далеко не только Сибирь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
brioches
BANNED


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 5410
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 26 Апр 2009 08:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gioia писал(а):

и википедия вреть или не все говорит, как это уже не раз доказывали. нашли авторитет, да туда каждый ребенок может информацию слить. hah
.

плюс один. Сколько уже было казусов с этой википедией, инфа там недостоверный самопал, и ведь народ, как дети малые, продолжает верить печатному слову.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Показать сообщения:   
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 0 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024