|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Olga2005 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 12.12.2005 Сообщения: 2327 Откуда: Москва Милан Возраст:50
|
Добавлено: 14 Янв 2008 22:09 |
|
|
| NataliaL писал(а): | | Olga2005 писал(а): | | NataliaL писал(а): | | Tolmach писал(а): | Мне нравится высказывание Alf. Разделяю. Но фильм все равно хороший. Ну бывают такие говенные продукты, которые кушать вкусно, хоть и вредно.  |
Какие-то вы с Авввом.. слишком утонченные интеллектуалы, что ли Ну, а нам, простым смердам, такие продукты не только вкусны, но даже и говенными не кажутся  |
мне еще "киношные понты" не понравились, присяжные в спортзале закрытые - прямая ассоциация с беслановскими событиями, пианино за решеткой, птичка летающая - как символ души, Хичкоковское и Линчевское, сам римэйк - я правда не смотрела изначальный фильм. |
Как это, изначальный? Был еще какой-то? Оль, я кинематографом не избалована, смотрю, в основном, все старое и кучу раз виденное ( потому что новые фильмы раздражают до зубовного скрежета), поэтому этот фильм просмотрела в ночи на одном дыхании, и очень пожалела, когда он закончился |
на почитай http://exler.ru/films/19-04-2007.htm
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Straniera Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002 Сообщения: 49416 Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы)))) Возраст:64
|
Добавлено: 14 Янв 2008 22:10 |
|
|
| ALF писал(а): |
«12» не учит как обращаться с нашей реальностью, с которой ничего общего не имеет. Был бы «12» снят про ситуацию в неком эфемерном «королевстве», а не в нашей раше где «самый гуманный суд» и заложников мочат вместе с террористами, ведь они важнее...
многие из вас наверняка получали приглашения побыть присяжными. многие из вас пошли?....
| Ну да, искусство призвано учить, сеять , так сказать, доброе и вечное... Сколько современных фильмов чему-нибудь учат?
Благодаря же "12" многие просто размышляли над смыслом бытия. Даже этот топик -тому подтверждение. И хорошо, что есть сегодня фильмы, которые не подаются как жвачка для "быдла", а наполнены содержанием.
Да, я тоже не пошла в присяжные. По многим причинам. Да, я слышала в новостях, что в том же Питере присяжные оправдали убийц и прочая. А почему не имеют права на существование фильмы , отражающие реальность и не заставляющие поверить в справедливость правосудия, если таковой у нас на самом деле не наблюдается?
Короче, прежде всего, я наслаждалась игрой актеров. Размышляла над содержанием. И, в конце концов, это один из немногих современных фильмов, который я хотела посмотреть и не разочаровалась. Повторюсь, что творчеством Михалкова никогда не увлекалась _________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Gioia Познавший истину
Зарегистрирован: 13.04.2002 Сообщения: 41733 Откуда: Крым, и Рим, и Медные Трубы. Возраст:20
|
Добавлено: 14 Янв 2008 22:15 |
|
|
если бы мне было близка российская реальность я бы лучше пересмотрела 12 разгневанных мужчин Люмета.
но я далека от реальности и смотрела с интересом .
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
NataliaL Генератор сообщений
Зарегистрирован: 24.04.2004 Сообщения: 12983 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14 Янв 2008 22:38 |
|
|
Обалдела от уровня моей отсталости Но! Там мужики какие-то, в белых рубашках.. уже не греет. А тут-Гармаш, Стоянов, Гафт.. и остальные лица все знакомые ( хоть и не помню, кого как величать ). Уж не говоря о Михалкове, с его , чисто михалковской харизмой, и с неподражаемым михалковским голосом...Начали с мужем смотреть эту картину, вчера уснул на 50-й минуте Ниче, сегодня продолжим. Мы с ним и " Москва слезам не верит" посмотрели ( переживал так, бедняга, что я ему даже завидовала, что в первый раз смотрит), и " Служебный роман", и "Жестокий Романс", а над "Цирюльником" вместе рыдали... Дурачки мы, наверное, сентиментальные _________________ Рожденный ползать летать не может
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Katerina NeMedici Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 1226 Откуда: Mosca-Copenhagen-Milano
|
Добавлено: 14 Янв 2008 23:13 |
|
|
| Gioia писал(а): | если бы мне было близка российская реальность я бы лучше пересмотрела 12 разгневанных мужчин Люмета.
но я далека от реальности и смотрела с интересом . |
я посмотрела и то и другое, и надо сказать они оба по-своему достойны внимания: (писала уже вставлю сюда)
| Katerina NeMedici писал(а): | ... я вольюсь в струю, но чтоб хоть чем-то отличаться – попытаюсь сравнить римейк с оригиналом.
Я не поленилась сначала посмотреть старый
"12 разгневаннын мужчин"Сидни Люмета.
Михалковский римейк снял под копирку как идею так и воплощение, даже практически не меняя хода расследования, хотя надо отметить, что в американском фильме плоскость больше правовая: идея демократии, равноправия etc. a Михалков добавил туда нашей “правды жизни”, монологов персонажей и развернул всё в русскую сторону, хотя определенные “переклички” остались: здесь парень-подсудимый - чеченец, там - латинос, национализма вкрапнули...
Монологи добавили совсем неплохие – у Гармаша в конце так просто блестящий! Tакое отчаяние (я не слезливая, но промокла маненько).
Что сыграли все блестяще – так иначе и быть не могло, фильм тому и способствует – это серия актерских акцентов.
Характеры все разные и хирург-грузин, старый еврей (в американском варианте, кстати, тоже блестяще сыгранный), и директор кладбища, в общем типажи из разных слоев…
Менее всего, из блестящего перечня актеров, почему-то верится именно Маковецкому, роль которого перепета с Генри Фонды, который единственно несогласный вначале, куда как более уверенно вел и убеждал. Особенно странно то, что Михалков отдал ему финальную реплику с воробышком. Ех, хороша находка с воробышком для финала! Ну не факт.
Я всё ждала когда-ж Михалков сам-то выйдет на парвый план и затмит собой окружающих, но нет, в этот раз с чувством меры у него всё в порядке, хотя всю суперидею он-таки вложил в уста своего персонажа.
в общем фильм цепляет, практически наверняка аппелируя ко всем с идеей ответственности за свои поступки.
Не понравилось вот что: политагитация эта чеченская приобретает странный оттенок, когда в конце фильма Михалков, заговорив по-чеченски, берет парня под крыло.
в общем bottomline: Михалков сделал фильм так, как ему этого хотелось.
а теперь отступление от темы, особенно для тех, кто Михалкова недолюбливает:
http://www.grani.ru/Culture/Cinema/m.128586.html</td> |
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ticva Новичок
Зарегистрирован: 14.12.2007 Сообщения: 8 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14 Янв 2008 23:15 |
|
|
а мне !одназначно! фильм понравился,так все по-человечески,без насилия,без постельных сцен,столько тем поднято,а актерский состав-просто блеск.
хотя конечно я не очень объективным была зрителем,потому как и съемки видела краем глаза,и сестричка моя маленькая там в массовке бегала,так что это уже как что-то свое родное..
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
curioso Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
|
Добавлено: 14 Янв 2008 23:19 |
|
|
Странно, меня Гармаш совсем не пробил.....практически зевала во время его диалогов.
Посмотрела недавно "Собака Павлова" (Учителя), фильм ни о чём, о любви двуx нервнобольныx подростков, а вот как-то больше за душу взял, чем распиаренный на всеx углаx "12". _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
luccera Матерый писатель
Зарегистрирован: 19.04.2006 Сообщения: 581 Откуда: Биббиано (РЭ)
|
Добавлено: 16 Янв 2008 11:50 |
|
|
|
Фильм, ИМХО, вытянула только игра актеров. Но прежде чем заявлять о гениальности Михалкова, лучше все-таки пересмотреть "12 разгневанных мужчин". На фоне Люмета выдвижение Михалкова на Оскар вызывает, мягко говоря, недоумение.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Fiammetta Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2002 Сообщения: 2336 Откуда: San Pietroburgo - Lombardia - Hamburg
|
Добавлено: 11 Фев 2008 15:47 |
|
|
Это скорее тянет на театральную экранизацию, чем на фильм. Всё очень притянуто за уши и неестественно. Приятно только было видеть некоторых наших хороших актеров, абсолютно согласна. _________________ Ирина
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SvetaCat Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 28254 Откуда: ...
|
Добавлено: 03 Июл 2008 00:35 |
|
|
С интересом перечитала все отзывы о фильме (спасибо Ане Доно за наводку). Теперь точно скачаю, заинтересовал.
| Olga2005 писал(а): | | по прежнему великим считаю Рабу Любви и Своей среди чужих | Оля, присоединяюсь. "Раба любви" - один из моих любимых фильмов. Кстати, и в "Сибирском цирюльнике" есть моменты, когда пробирает.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Irmasanta Участник
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 52 Откуда: messina.minsk
|
Добавлено: 08 Ноя 2008 00:31 Заголовок сообщения: ""12"Михалкова" |
|
|
вот прошел очень хороший фильм михалкова "12" на 1м канале.Хочу.чтоб муж на своем итальянском посмотрел.Где взять?И вообще, есть такой, типа, ПОИСК наших фильмов (популярных) на итальянском?извините,я тут впервые.. _________________ света и добра всем
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SvetaCat Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 28254 Откуда: ...
|
Добавлено: 16 Мар 2009 17:16 Заголовок сообщения: "Re: "12"Михалкова" |
|
|
| Irmasanta писал(а): | | вот прошел очень хороший фильм михалкова "12" на 1м канале.Хочу.чтоб муж на своем итальянском посмотрел.Где взять?И вообще, есть такой, типа, ПОИСК наших фильмов (популярных) на итальянском?извините,я тут впервые.. |
Я в Осле скачала недавно. Отличного качества.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Bruno Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 25.01.2012 Сообщения: 7 Откуда: Алма-Ата
|
Добавлено: 26 Янв 2012 06:44 |
|
|
Птичка божия и 12 заседателей
В основе фильма лежит сценарий Реджинальда Роуза 1954 года.
Никита Михалков переделал фрак из секонд хэнда в мундир русского офицера образца 1995 года - с вполне предсказуемым результатом.
Первые кадры:
дождь, догорающий автобус (стёкла целы), два трупа, на заднем плане мелькает собака, бегущая к камере.
Надпись: студия "тритэ никиты михалкова".
Нелепостям несть числа:
в начале фильма Михалков заявляет, что <Наше решение будет окончательным и поэтому мы должны проголосовать - Обязательно! - единогласно>.
Наверное, нам показывают выездную сессию страсбургского суда по правам человека.
А в конце фильма он же предлагает посадить парня в тюрьму, после чего нанять ему адвоката и пойти с заявлением в прокуратуру.
Где разум, где логика?!
Основной посыл фильма:
Русскому человеку по закону жить скучно.
[Поэтому мы брали взятки, берём и будем брать. Пытали, пытаем и будем пытать. Убивали, убиваем и будем убивать].
А вы нам сострадайте - потому что милосердие выше закона.
Не ищите правду быта - она у вас перед глазами.
А истина бытия - это измышление наподобие марксистско-ленинской философии.
Воспитание на личном примере получается не очень, вот и приходится уповать на Господа бога и брать попов в долю.
Неужели вы на самом деле верите Михалкову, когда он говорит:
<Русский офицер бывшим...>?
Да ведь это же вариация на тему;
<Разведчик бывшим не бывает>.
И улыбается Михалков с экрана не вам, и морда у него не офицерская...
Служить в армии - это очень патриотично.
Интересно, а кто-нибудь из наших режиссёров в армии служил?
Или их дети?
Последние кадры фильма: бтр, два трупа, дождь, к камере выбегает собака...
И, - на конец-то! - мы видим: у собаки в зубах обглоданная (по локоть) рука.
На руке отсвечивает кольцо. Отсвет кольца плавно перетекает в размышления Б. Тосьи:
"Закон превыше всего, но как быть, когда милосердие оказывается выше закона".
Кадр несколько затянут, но чувствуется рука мастера, простите за каламбур.
Михалков верен себе - эта собака из фильма Акиры Куросавы "Телохранитель" 1961 года.
Думайте своей головой. Смотрите своими глазами.
Скольких чеченских детей усыновили русские?
Скольких русских детей усыновили чеченцы?
Тришкин кафтан это и освоение бюджета, а не философия...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алёна Москва Новичок
Зарегистрирован: 25.01.2012 Сообщения: 25 Откуда: Москва
|
Добавлено: 27 Янв 2012 23:12 Заголовок сообщения: "12" |
|
|
Цитата .... O!-La!-La! писал(а): | | Меня только Ефремов порадовал своей игрой, ну и Гафт с его "еврейскими штучками". В целом фильм показался так себе. | ....
А мне очень понравился фильм. Сильнее многих современных.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|